RdG bricht Kausalität

Hier wird die Relativitätstheorie Einsteins kritisiert oder verteidigt

RdG bricht Kausalität

Beitragvon Ernst » Di 16. Jul 2019, 17:05

.
Die Relativität der Gleichzeitigkeit besagt, daß zwei gleichzeitige Ereigisse in S in S' nicht gleichzeitig sind.
Zwei ungleichzeitige Ereigisse in S' können dabei kausal verknüpft sein; das erste Ereignis ist die Ursache des zweiten.
In S treten beide Ereignisse aber gleichzeitig auf. Sie können daher nicht kausal verknüpft sein.

Die SRT bricht daher das Kausalitätsprinzip. Sie ist daher falsch.
.
.
Ernst
 
Beiträge: 11188
Registriert: Mi 31. Dez 2008, 18:58

Re: RdG bricht Kausalität

Beitragvon Rudi Knoth » Di 16. Jul 2019, 17:59

Nein das stimmt nicht. Wenn die Fortpflanzung von Ursache und Wirkung sich mit Lichtgeschwindigkeit ausbreitet, dann ist die "Gleichzeitigkeit" erst bei einer Geschwindigkeit der Koordinatensysteme gleich der Lichtgeschwindigkeit erreicht.

Gruss
Rudi Knoth
Rudi Knoth
 
Beiträge: 1602
Registriert: Di 9. Apr 2019, 18:31

Re: RdG bricht Kausalität

Beitragvon Lagrange » Di 16. Jul 2019, 18:19

Rudi Knoth hat geschrieben:Nein das stimmt nicht.

Kannst du zeigen, warum nicht?
Lagrange
 
Beiträge: 15640
Registriert: Mi 11. Feb 2009, 23:13

Re: RdG bricht Kausalität

Beitragvon fallili » Di 16. Jul 2019, 18:48

Einfach ein paar Szenarien mit den Formeln der SRT durchspielen / durchrechnen und Du wirst sehen, dass Du keine Chance hast irgeneine Kausalitätsverletzung zustande zu bringen.
Außerdem schadet es nicht, dadurch mal ein Gefühl dafür zu kriegen wie gering der Unterschied zwischen "gleichzeitig" und "nicht gleichzeitig" selbst bei schon sehr hohen Geschwindigkeiten ist.
fallili
 
Beiträge: 2977
Registriert: Sa 1. Jun 2013, 13:08

Re: RdG bricht Kausalität

Beitragvon Lagrange » Di 16. Jul 2019, 19:16

fallili hat geschrieben:Einfach ein paar Szenarien mit den Formeln der SRT durchspielen / durchrechnen...

Mach!
Lagrange
 
Beiträge: 15640
Registriert: Mi 11. Feb 2009, 23:13

Re: RdG bricht Kausalität

Beitragvon McMurdo » Di 16. Jul 2019, 19:36

Ernst hat geschrieben:.
Die Relativität der Gleichzeitigkeit besagt, daß zwei gleichzeitige Ereigisse in S in S' nicht gleichzeitig sind.
Zwei ungleichzeitige Ereigisse in S' können dabei kausal verknüpft sein; das erste Ereignis ist die Ursache des zweiten.
.

Mal das mal auf, also 2 Ereignisse die in S gleichzeitig sind und dieselben 2 Ereignisse in S' .
Und dann zeig mal auf wie die 2 Ereignisse in S' kausal verknüpft sein können, während es die in S nicht sind.

Ich hol schon mal Bier, noch jemand?
McMurdo
 
Beiträge: 13213
Registriert: Mi 10. Okt 2018, 19:13

Re: RdG bricht Kausalität

Beitragvon Lagrange » Di 16. Jul 2019, 19:57

McMurdo hat geschrieben:
Ernst hat geschrieben:.
Die Relativität der Gleichzeitigkeit besagt, daß zwei gleichzeitige Ereigisse in S in S' nicht gleichzeitig sind.
Zwei ungleichzeitige Ereigisse in S' können dabei kausal verknüpft sein; das erste Ereignis ist die Ursache des zweiten.
.

Mal das mal auf, also 2 Ereignisse die in S gleichzeitig sind und dieselben 2 Ereignisse in S' .

Warum?
Lagrange
 
Beiträge: 15640
Registriert: Mi 11. Feb 2009, 23:13

RdG erhält Kausalität

Beitragvon Yukterez » Di 16. Jul 2019, 20:13

Ernst hat geschrieben:Zwei ungleichzeitige Ereigisse in S' können dabei kausal verknüpft sein; das erste Ereignis ist die Ursache des zweiten.
In S treten beide Ereignisse aber gleichzeitig auf. Sie können daher nicht kausal verknüpft sein.
Die SRT bricht daher das Kausalitätsprinzip. Sie ist daher falsch.

Das will ich sehen, nenne mal die {t,x,y,z} Koordinaten von zwei solchen Ereignissen und die Positionen und Geschwindigkeitsvektoren der Beobachter in deren Bezugssystemen das angeblich der Fall ist, dann können wir ja nachrechnen ob das was du da beschreibst tatsächlich eintreffen kann.

Gespannt,

Bild
Yukterez
 
Beiträge: 14330
Registriert: So 8. Apr 2012, 19:55

Re: RdG bricht Kausalität

Beitragvon McMurdo » Di 16. Jul 2019, 20:40

DerGast hat geschrieben:Ja, bitte.

Bring gleich zwei.

Und wenn du nochn Schnaps findest, schadets auch nicht.

THX!

Schätze die Aufführung verzögert sich noch. Hörte gerade unlängst das Ernst noch verzweifelt jemanden sucht der ihm das aufmalt. Leider findet sich so ad hoc niemand dem das gelingt hier von den Kritikern.
McMurdo
 
Beiträge: 13213
Registriert: Mi 10. Okt 2018, 19:13

Re: RdG bricht Kausalität

Beitragvon Zasada » Di 16. Jul 2019, 21:33

Während einer in S schon tot liegt, könnte er in S' noch am tanzen sein...
Nööö, gar keine Kausalitätsverletzung...
Weil der Unterschied zwischen "gleichzeitig" und "Ungleichzeitig" äußerst gering ausfallen kann...

Klarstellung:
Auch wenn der Typ in S' bloß eine Nanosekunde länger als in S lebt, wird das Prinzip der Kausalität verletzt...
Zasada
 
Beiträge: 5352
Registriert: Fr 19. Okt 2018, 05:00

Nächste

Zurück zu Relativitätstheorie

Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 19 Gäste

cron