RdG bricht Kausalität

Hier wird die Relativitätstheorie Einsteins kritisiert oder verteidigt

Re: RdG bricht Kausalität

Beitragvon Ernst » Mi 17. Jul 2019, 08:47

Rudi Knoth hat geschrieben:@Ernst

Ach da wird also ein Denkfehler mit Namen "post hoc ergo propter hoc" als "kausale Verknüpfung" angesehen. Weil Ereignis A vor dem Ereignis B stallfindet, ist es nach dieser Verknüpfung "kausal verknüpft". Die Frage der Kausalität heisst aber, daß Ereignis A tatsächlich Ursache von Ereignis B ist.

Gruss
Rudi Knoth

Ich hab ja Nachlesen Empfohlen:
Zwei ungleichzeitige Ereigisse in S' können dabei kausal verknüpft sein; das erste Ereignis ist die Ursache des zweiten

Mit Lesen ist man klar im Vorteil.
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Re: RdG bricht Kausalität

Beitragvon Lagrange » Mi 17. Jul 2019, 08:51

Rudi Knoth hat geschrieben: Die Frage der Kausalität heisst aber, daß Ereignis A tatsächlich Ursache von Ereignis B ist.

Gruss
Rudi Knoth

Wenn Ereignis A vor dem Ereignis B passiert, kann es wohl die Ursache für Ereignis B sein, wenn sie gleichzeitig passieren dann nicht.
Zuletzt geändert von Lagrange am Mi 17. Jul 2019, 08:55, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: RdG erhält Kausalität

Beitragvon Yukterez » Mi 17. Jul 2019, 08:52

Ernst hat geschrieben:Numerische Rechnungen überlass ich dir. Du hast die besseren Werkzeuge und Techniken.

Ich werde nur solche Ereignisse finden die entweder in allen Bezugssystemen kausal zusammenhängen können oder in keinem, wenn sich ein Ereignis außerhalb meines Lichtkegels befindet kann man es nicht hineintransformieren.

Wissend was mein Werkzeug hergibt,

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Re: RdG erhält Kausalität

Beitragvon Ernst » Mi 17. Jul 2019, 09:02

Yukterez hat geschrieben:
Ernst hat geschrieben:Numerische Rechnungen überlass ich dir. Du hast die besseren Werkzeuge und Techniken.

Ich werde nur solche Ereignisse finden die entweder in allen Bezugssystemen kausal zusammenhängen können oder in keinem, wenn sich ein Ereignis außerhalb meines Lichtkegels befindet kann man es nicht hineintransformieren.

Wissend was mein Werkzeug hergibt,

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Dort, wo die Ereignisse gleichzeitig sind, kann keine Kausalität bestehen.
Nach deiner Lesart kann dann in allen anderen IS auch keine Kausalität möglich sein. D.h Kausalität gibt es nirgendwo.
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Re: RdG bricht Kausalität

Beitragvon Lagrange » Mi 17. Jul 2019, 09:25

DerGast hat geschrieben:Ich verstehe Ernst dahingehend, dass eine erzwungene zeitliche Abfolge im Ruhesystem ... zu einer identischen zeitlichen Abfolge der Ereignisse in jedem BS führen muss.

Dies ist nicht der Fall.

Selbstverständlich ist es der Fall :lol: :lol: :lol:

Gleichzeitigkeit ist absolut, wie oben bewiesen. :lol: :lol: :lol:
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Re: RdG bricht Kausalität

Beitragvon McMurdo » Mi 17. Jul 2019, 09:32

Ernst hat geschrieben:Bei Ungleichzeitigkeit ist eine Kausalität möglich.
Bei Gleichzeitigkeit nicht.
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Und wie widerlegt das nun die SRT?
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Re: RdG bricht Kausalität

Beitragvon Ernst » Mi 17. Jul 2019, 09:39

DerGast hat geschrieben:
Rudi Knoth hat geschrieben:@Ernst

Ach da wird also ein Denkfehler mit Namen "post hoc ergo propter hoc" als "kausale Verknüpfung" angesehen. Weil Ereignis A vor dem Ereignis B stallfindet, ist es nach dieser Verknüpfung "kausal verknüpft". Die Frage der Kausalität heisst aber, daß Ereignis A tatsächlich Ursache von Ereignis B ist.

Gruss
Rudi Knoth


Auch - aber nicht nur.

Ich verstehe Ernst dahingehend, dass eine erzwungene zeitliche Abfolge im Ruhesystem aus seiner (naiven) Sicht (Bauklötzchenphysik) zwanghaft zu einer identischen zeitlichen Abfolge der Ereignisse in jedem BS führen muss.

Dies ist nicht der Fall.

Genau hierfür wurde die Lorentztrafo entwickelt.

Die natürlich jemand,

der sich nie mit der Galilei-Transformation auseinandergesetzt hat

und sowieso nur beständig muht: "SRT falsch, SRT falsch!"

nicht verstehen kann.

Da helfen auch noch so kompetente Erklärungen nicht.

Wer die Grundrechenarten nicht kennt, aber wissen will, wie Integralrechnung funktioniert,

der wird auch erstmal zurückgeschickt.

Weil es dann nicht erklärbar ist.

:lol: :lol: :lol:
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Re: RdG bricht Kausalität

Beitragvon Ernst » Mi 17. Jul 2019, 09:40

McMurdo hat geschrieben:
Ernst hat geschrieben:Bei Ungleichzeitigkeit ist eine Kausalität möglich.
Bei Gleichzeitigkeit nicht.
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Und wie widerlegt das nun die SRT?

Du verstehst wieder mal nix.
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Re: RdG bricht Kausalität

Beitragvon McMurdo » Mi 17. Jul 2019, 09:56

Ernst hat geschrieben:
McMurdo hat geschrieben:
Ernst hat geschrieben:Bei Ungleichzeitigkeit ist eine Kausalität möglich.
Bei Gleichzeitigkeit nicht.
.
.

Und wie widerlegt das nun die SRT?

Du verstehst wieder mal nix.
.
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Ich verstehe das du es natürlich nicht erklären kannst warum das nun die SRT widerlegt. Oder suchst du noch verzweifelt nach einem Beispiel?
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Re: RdG bricht Kausalität

Beitragvon Rudi Knoth » Mi 17. Jul 2019, 09:57

@Ernst

Wie Yukterez richtig bemerkte, ist das Verhältnis von zeitlichem und räumlichen Abstand der Ereignisse, in dem System, in dem die Orte von Ursache und Wirkung ruhen, wichtig. Da sich Wirkungen maximal mit Lichtgeschwindigkeit ausbreiten, wird ein Beobachter dieses BS nur dann eine Kausalität feststellen, wenn der zeitliche Abstand größer als die Lichtlaufzeit ist. Damit wird der bewegte Beobachter bei Geschwindigkeiten unter der Lichtgeschwindigkeit die Ereignisse nie gleichzeitig registrieren.

Gruss
Rudi Knoth
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