Manuels Atomuhr hinterfragt

Hier wird die Relativitätstheorie Einsteins kritisiert oder verteidigt

Manuels Atomuhr hinterfragt

Beitragvon Kurt » Mo 8. Jul 2019, 23:33

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Hallo Manuel, hier deine Basisstationsuhr.

Manuels_Atomuhr_01.png
Manuels_Atomuhr_01.png (29.81 KiB) 7418-mal betrachtet


Erklär doch mal was die einzelnen Komponenten machen.

Der Ofen ist klar, der Resonator auch, auch der Generator, der Detektor ist schon unklar, der Rest absolut unverständlich.

Welche Aufgabe hat der Zähler und wie ist er aufgebaut?

Kurt

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Re: Manuels Atomuhr hinterfragt

Beitragvon McMurdo » Di 9. Jul 2019, 05:17

Weißt du nicht wie Atomuhren funktionieren? Du benutzt die doch die ganze Zeit in deinen Bildchen.
Musst jetzt kleinlaut zugeben das du gar keine Ahnung hattest was du da tatest? :D
Jetzt sollen andere es dir plötzlich erklären was du die ganze Zeit nicht verstehst. Immerhin, Einsicht ist der erste Weg zu Besserung.
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Re: Manuels Atomuhr hinterfragt

Beitragvon Kurt » Di 9. Jul 2019, 07:58

McMurdo hat geschrieben:Weißt du nicht wie Atomuhren funktionieren? Du benutzt die doch die ganze Zeit in deinen Bildchen.
Musst jetzt kleinlaut zugeben das du gar keine Ahnung hattest was du da tatest? :D
Jetzt sollen andere es dir plötzlich erklären was du die ganze Zeit nicht verstehst. Immerhin, Einsicht ist der erste Weg zu Besserung.


Musst du denn wirklich in jeden Faden reinsch...?


Kurt

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Re: Manuels Atomuhr hinterfragt

Beitragvon McMurdo » Di 9. Jul 2019, 11:36

Kurt hat geschrieben:
McMurdo hat geschrieben:Musst du denn wirklich in jeden Faden reinsch...?


Kurt

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Musst schon damit leben das du angezählt wirst wenn du nix auf die Kette kriegst.
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Re: Manuels Atomuhr hinterfragt

Beitragvon Lagrange » Di 9. Jul 2019, 11:40

McMurdo hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:
McMurdo hat geschrieben:Musst du denn wirklich in jeden Faden reinsch...?


Kurt

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This is a free country! :)
Musst schon damit leben das du angezählt wirst wenn du nix auf die Kette kriegst.

Dann kannst du ganz sicher die Frage beantworten.

Kurt hat geschrieben:.

Welche Aufgabe hat der Zähler und wie ist er aufgebaut?

Kurt

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Re: Manuels Atomuhr hinterfragt

Beitragvon McMurdo » Di 9. Jul 2019, 11:53

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Re: Manuels Atomuhr hinterfragt

Beitragvon Lagrange » Di 9. Jul 2019, 11:57

McMurdo hat geschrieben:Für alle die noch Probleme haben wie Atomuhren im Prinzip funktionieren:
https://www.planet-schule.de/sf/multime ... kt=atomuhr
https://www.spektrum.de/frage/wie-funkt ... uhr/590812
https://de.wikipedia.org/wiki/Atomuhr

Du hast also gar keine Ahnung! :lol: :lol: :lol:
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Re: Manuels Atomuhr hinterfragt

Beitragvon Daniel K. » Di 9. Jul 2019, 12:17

Kurt hat geschrieben:
..., hier deine Basis ... Uhr.

Bild


Warum nimmst du nicht das Bild der Uhr, dass ich extra schon hier allen zur Verfügung gestellt habe:

Bild

Du zeigst vermutlich wirklich die Uhr aus meinem Bild von der Basis, aber es zeigt einfach nur eine Atomuhr auf der genau 1 s vergangen ist. Diese Uhr kann genau so mit diesen Werten auch auf der Station gesehen werden, ich wollte ja eh noch das zweite Bild hier einstellen, werde ich mal die Tage machen, dann ist das zu erkennen.

Kurt hat geschrieben:
Erklär doch mal was die einzelnen Komponenten machen. Der Ofen ist klar, der Resonator auch, auch der Generator, der Detektor ist schon unklar, der Rest absolut unverständlich. Welche Aufgabe hat der Zähler und wie ist er aufgebaut?


Kurt, auch das hatte ich hier schon getan:

Wir haben einen Mikrowellengenerator (Oszillator) der einen Grundtakt 9,19 GHz vorgibt, ein Zähler, einem Ofen, einen Resonator und zwei Magnete. Im Ofen verdampfen Cäsiumatome und werden zu einem Strahl gebündelt. Die Atome liegen in zwei möglichen Zuständen vor, welche ohne Einwirkung nicht zu ändern sind. Der Strahl trifft auf den ersten Magneten, der die Atome separiert und nur die im gewünschten Zustand weiter lässt, welche dann den Resonator speisen. Dort werden sie Mikrowellenstrahlung ausgesetzt, um ihren Zustand zu ändern. Ziel des Resonators ist, eine Frequenz der Strahlung zu erzeugen, welche möglichst exakt an der Eigenfrequenz der Atome liegt, denn dadurch werden die meisten Atome zu einem Zustandswechsel angeregt.

Um diese gewünschte Frequenz zu ermitteln, wird darauf geachtet, bei welcher eingestellten Frequenz des Mikrowellengenerators ihren Zustand wechseln. Dafür wird der Atomstrahl aus dem Resonator entlang eines weiteren Magneten geführt, der Atome im gewünschten Zustand aussortiert. Die restlichen Atome werden dann im Zählwerk gezählt.

Das Zählwerk regelt dann die Frequenz der Mikrowellenstrahlung entsprechend so nach, dass sie der Eigenfrequenz der Atome mit 9.192.631.770 Hz immer genauer entspricht. Es gibt also eine Rückkopplung oder Feedbackschleife, welche dafür sorgt, dass der Generator seine Frequenz immer genauer 9,19263177 GHz annähert. Ist dieses erreicht wird die Frequenz ausgekoppelt und an einen Teiler mit 91.926.317,7 weitergereicht und vom Ergebnis den Kehrwert mit 0,01 s bildet. Damit erzeugen wir nun genau 0,01 SI-Sekunden pro Takt für den Frequenzzähler. Die Uhr zeigt aktuell immer 1,00 s an.


Auch eine einfach erklärende Grafik hatte ich dir dazu gezeigt:

Bild


Hier noch eine Erklärung zur Atomuhr: https://www.timeanddate.de/zeitzonen/wi ... -atomuhren
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Re: Manuels Atomuhr hinterfragt

Beitragvon Lagrange » Di 9. Jul 2019, 12:28

Daniel K. hat geschrieben:...
Das Zählwerk regelt dann die Frequenz der Mikrowellenstrahlung entsprechend so nach, dass sie der Eigenfrequenz der Atome mit 9.192.631.770 Hz immer genauer entspricht. Es gibt also eine Rückkopplung oder Feedbackschleife, welche dafür sorgt, dass der Generator seine Frequenz immer genauer 9,19263177 GHz annähert.

Das ist jetzt falsch. Die Mikrowellenstrahlung wird auf die Resonanzfrequenz eingestellt. Diese Resonanzfrequenz hängt von der Gravitation ab. Hier beißt sich die Katze in den Schwanz.
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Re: Manuels Atomuhr hinterfragt

Beitragvon Daniel K. » Di 9. Jul 2019, 13:07


Hier die Uhr nach 0,83 s und nach 1,00 s und nach 1,20 s wie sie auf der Basis und der Station zu sehen ist:

Bild
Atomuhr (0,83 s | 1,00 s | 1,20 s)

Oder es sind drei Uhren nebeneinander, die rechts wurde als erstes gestartet, die in der Mitte dann 0,20 s später und die links noch mal 0,17 s nach der Uhr in der Mitte. Und genau so sieht man es auf der Basis und auf der Station, die Uhren dort sind baugleich. Du behauptest weiter nur, es geht so nicht, doch so geht es, zeige einen Fehler auf, erkläre und begründe deine Behauptung, sage was denn die Uhren deiner Meinung nach anzeigen müssten, damit du meinst es wäre richtig.

Kurt, nur zu sagen, geht so nicht, reicht einfach nicht aus, belege es, zeige es auf.
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