Das Ende der Speziellen Relativitätstheorie.

Hier wird die Relativitätstheorie Einsteins kritisiert oder verteidigt

Re: Das Ende der Speziellen Relativitätstheorie.

Beitragvon krona » Mi 21. Aug 2019, 18:31

Die Verschränkung von Photonen kann man beispielsweise mit der Schwingungsrichtung vornehmen. Diese lässt sich durch Polarisatoren messen.

LG
L.
krona
 
Beiträge: 164
Registriert: So 11. Aug 2019, 10:03

Re: Das Ende der Speziellen Relativitätstheorie.

Beitragvon krona » Mi 21. Aug 2019, 18:48

Zasada hat geschrieben:Elektromagnetische Wellen breiten sich in Hohlleitern mit Phasengeschwindigkeiten oberhalb der Lichtgeschwindigkeit aus.

"Im Wanderwellenbeschleuniger muss die Phasengeschwindigkeit künstlich durch regelmäßig angeordnete leitfähige Blenden auf Werte unterhalb der Lichtgeschwindigkeit verringert werden."
Wikipedia
Im Prinzip richtig. Ist nur etwas missverständlich, weil die Gruppengeschwindigkeit mit Faktor cos ß langsamer ist als die Phasengeschwindigkeit (die mit Faktor 1/cos ß entsprechend schneller ist) und Informationen oder Energie daher nicht mit v>c transportiert werden.
Und bei einem Winkel von 90° werden keine Informationen oder Energie transportiert und es entsteht nur eine stehende Welle.

LG
L.
krona
 
Beiträge: 164
Registriert: So 11. Aug 2019, 10:03

Re: Das Ende der Speziellen Relativitätstheorie.

Beitragvon Lagrange » Mi 21. Aug 2019, 19:07

krona hat geschrieben:Die Verschränkung von Photonen kann man beispielsweise mit der Schwingungsrichtung vornehmen.

Wie?
Lagrange
 
Beiträge: 15640
Registriert: Mi 11. Feb 2009, 23:13

Re: Das Ende der Speziellen Relativitätstheorie.

Beitragvon krona » Mi 21. Aug 2019, 19:21

Lagrange hat geschrieben:
krona hat geschrieben:Die Verschränkung von Photonen kann man beispielsweise mit der Schwingungsrichtung vornehmen.

Wie?
Man leitet ein Photon auf ein Kristall und nutzt die nichtlinearen Effekte. Das Photonen teilt sich in zwei Photonen, deren Gesamtenergie der ursprünglichen entspricht. Dann kann man die Photonen auf unterschiedlichen Wegen laufen lassen und untersuchen.

LG
L.
krona
 
Beiträge: 164
Registriert: So 11. Aug 2019, 10:03

Re: Das Ende der Speziellen Relativitätstheorie.

Beitragvon Lagrange » Mi 21. Aug 2019, 23:04

krona hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:
krona hat geschrieben:Die Verschränkung von Photonen kann man beispielsweise mit der Schwingungsrichtung vornehmen.

Wie?
Man leitet ein Photon auf ein Kristall und nutzt die nichtlinearen Effekte. Das Photonen teilt sich in zwei Photonen, deren Gesamtenergie der ursprünglichen entspricht. Dann kann man die Photonen auf unterschiedlichen Wegen laufen lassen und untersuchen.

LG
L.

Und? Wo ist das Problem?
Lagrange
 
Beiträge: 15640
Registriert: Mi 11. Feb 2009, 23:13

Re: Das Ende der Speziellen Relativitätstheorie.

Beitragvon Zasada » Do 22. Aug 2019, 07:46

Zasada hat geschrieben:Elektromagnetische Wellen breiten sich in Hohlleitern mit Phasengeschwindigkeiten oberhalb der Lichtgeschwindigkeit aus.

"Im Wanderwellenbeschleuniger muss die Phasengeschwindigkeit künstlich durch regelmäßig angeordnete leitfähige Blenden auf Werte unterhalb der Lichtgeschwindigkeit verringert werden."
Wikipedia


Wikipedia
Für elektromagnetische Wellen ist die Phasengeschwindigkeit und die Gruppengeschwindigkeit im Vakuum gleich der Lichtgeschwindigkeit c, d. h. das Vakuum ist nicht dispersiv.
Zasada
 
Beiträge: 5352
Registriert: Fr 19. Okt 2018, 05:00

Re: Das Ende der Speziellen Relativitätstheorie.

Beitragvon Ernst » Do 22. Aug 2019, 12:18

Rudi Knoth hat geschrieben:@JGC » Mo 19. Aug 2019, 17:10

WAS, wenn es DOCH Prozesse gibt, die schneller wie das Licht von statten gehen? (z.B. die Verschränkung)


Die Verschränkung ist dafür aber nicht geeignet. Denn der gemessene Zustand ist zufällig. Man kann (momentan) nicht eine Information von A nach B überlichtschnell übertragen.

Gruss
Rudi Knoth (einer der Relativisten vom Dienst)

Das kommt darauf an, was man unter Information versteht. Betrachtet man ein Teilchen zu einem Zeitpunkt, dann erhält man die instantane Information über den Zustand eines Lichtjahre entfernten Teilchens.
.
.
Ernst
 
Beiträge: 11188
Registriert: Mi 31. Dez 2008, 18:58

Re: Das Ende der Speziellen Relativitätstheorie.

Beitragvon Lagrange » Do 22. Aug 2019, 12:29

Ernst hat geschrieben:
Rudi Knoth hat geschrieben:@JGC » Mo 19. Aug 2019, 17:10

WAS, wenn es DOCH Prozesse gibt, die schneller wie das Licht von statten gehen? (z.B. die Verschränkung)


Die Verschränkung ist dafür aber nicht geeignet. Denn der gemessene Zustand ist zufällig. Man kann (momentan) nicht eine Information von A nach B überlichtschnell übertragen.

Gruss
Rudi Knoth (einer der Relativisten vom Dienst)

Das kommt darauf an, was man unter Information versteht. Betrachtet man ein Teilchen zu einem Zeitpunkt, dann erhält man die instantane Information über den Zustand eines Lichtjahre entfernten Teilchens.
.
.

Laplace hat berechnet, dass die Geschwindigkeit der Gravitation mehrere Millionen mal größer ist als die LG. Wenn die Teilchen gravitativ gekoppelt sind, ist eine fast instantane Informationsübertragung denkbar.
Lagrange
 
Beiträge: 15640
Registriert: Mi 11. Feb 2009, 23:13

Re: Das Ende der Speziellen Relativitätstheorie.

Beitragvon Kurt » Do 22. Aug 2019, 15:39

krona hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:
krona hat geschrieben:Die Verschränkung von Photonen kann man beispielsweise mit der Schwingungsrichtung vornehmen.

Wie?

Man leitet ein Photon auf ein Kristall

Und wo hat man dieses Wunderding her?
(da gehts schon los, man leitet etwas das es nicht gibt auf ein Kristal.)

krona hat geschrieben:und nutzt die nichtlinearen Effekte.


Man nutzt also die Eigenheit des Kristalls.

krona hat geschrieben:Das Photonen teilt sich in zwei Photonen,


Und erzeugt damit neue Hirngespinste (aus einem Hirngespinst werden somit zwei).

krona hat geschrieben: deren Gesamtenergie der ursprünglichen entspricht.

Eine Rechnegrösse muss also zur Bestätigung, das es diese Hirngespinst gibt, herhalten.

krona hat geschrieben: Dann kann man die Photonen auf unterschiedlichen Wegen laufen lassen und untersuchen.


Und schon kann man die Hirngespinste untersuchen.
Es wurde noch nie ein Photon erzeugt, es ist noch nie eins über eine Strecke gelaufen, es wurde noch nie eins detektiert.

Wie wärs denn damit mal zu untersuchen was im Kristall passiert, wieso es da zur Erzeugung neuen Lichtes kommt.
(das ist aber für viele nicht akzeptabel, es würde ja das schöne Märchengespenst zerstören, oder sie sind einfach nicht in der Lage dazu)
Beides ist wohl die traurige Realität.

Kurt

.
Kurt
 
Beiträge: 18663
Registriert: Sa 7. Nov 2009, 14:07
Wohnort: Bayern

Re: Das Ende der Speziellen Relativitätstheorie.

Beitragvon krona » Do 22. Aug 2019, 16:29

Zasada hat geschrieben:
Zasada hat geschrieben:Elektromagnetische Wellen breiten sich in Hohlleitern mit Phasengeschwindigkeiten oberhalb der Lichtgeschwindigkeit aus.

"Im Wanderwellenbeschleuniger muss die Phasengeschwindigkeit künstlich durch regelmäßig angeordnete leitfähige Blenden auf Werte unterhalb der Lichtgeschwindigkeit verringert werden."
Wikipedia


Wikipedia
Für elektromagnetische Wellen ist die Phasengeschwindigkeit und die Gruppengeschwindigkeit im Vakuum gleich der Lichtgeschwindigkeit c, d. h. das Vakuum ist nicht dispersiv.
Den Zusammenhang verstehe ich nicht.
Das die Wellen im Vakuum dispersiv ist, hat keiner bestritten. Wäre ja auch sehr merkwürdig.

LG
L.
krona
 
Beiträge: 164
Registriert: So 11. Aug 2019, 10:03

VorherigeNächste

Zurück zu Relativitätstheorie

Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 8 Gäste

cron