SRT widerlegen mit simpler Logik

[Nicht von Bedeutung]

a) oben taktet schneller.
b) unten taktet langsamer.

...und Selbiges jetzt noch mal mit Sand- oder Wasseruhren, also Uhren deren Mechanik durch zunehmende Schwerkraft schneller laufen.

[Kurt]

a) oben taktet schneller.
b) unten taktet langsamer.

Sicher?

...und Selbiges jetzt noch mal mit Sand- oder Wasseruhren, also Uhren deren Mechanik durch zunehmende Schwerkraft schneller laufen.

Zwei baugleiche Pendeluhren und zwei Sanduhren, sie sind perfekt im Gleichlauf, zeigen also Gleiches an.
Jeweils eine davon bleibt im Gasthaus am Fusse der Zugspitze (Berg in den Alpen), die jeweils andere wird hochgebracht und stehen nun in den Labors da oben rum.
Alle haben somit gleiche Umweltbedingungen.

Wir sind:
a) bei der Uhr im Wirtshaus unten
b) bei der Uhr oben auf der Zugspitze

Frage(n)

Pendeluhren:
zu a) taktet die Uhr oben auf der Zugspitze schneller oder langsamer als unsere?
zu b) taktet die Uhr unten im Wirtshaus schneller oder langsamer als unsere?

Sanduhren:
zu a) taktet die Uhr oben auf der Zugspitze schneller oder langsamer als unsere?
zu b) taktet die Uhr unten im Wirtshaus schneller oder langsamer als unsere?

Kurt

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[julian apostata]

Also was ist... Warum darf es kein Ruhesystem "reisender Zweilling" beim Zwillingsparadoxon und keine Ruhesysteme Erd- bzw. Flugzeuguhren bei H&K geben, obgleich dies Aussage der SRT ist?

Es darf ein Schiedsrichtersystem geben. Und hier sagt die SRT ganz klar. Aus Sicht des neutralen Systems vergeht beim umkehrenden Zwilling weniger Zeit. Wenn du anderer Meinung bist, dann rechne es doch anhand dieser einfachen Simulation vor.

https://www.geogebra.org/m/sbBMPS3w?don ... 2Bapostata

Und bei HK ist das ECI das neutrale System.
https://en.wikipedia.org/wiki/Earth-centered_inertial
[/quote]Earth rotates while the ECI coordinate system does not.[/quote]

zu a) taktet die Uhr oben auf der Zugspitze schneller oder langsamer als unsere?
zu b) taktet die Uhr unten im Wirtshaus schneller oder langsamer als unsere?

Was soll die doofe Frage schon wieder? Die HK-Vorhersagegleichung gibt da eine eindeutige Antwort.

Als "Schiedsrichteruhr" kannst du eine Uhr auf Meereshöhe verwenden.
https://de.wikipedia.org/wiki/Hafele-Keating-Experiment
http://xrm.phys.northwestern.edu/resear ... e_1972.pdf

[Nicht von Bedeutung]

Und bei HK ist das ECI das neutrale System.

Und beim ZP ist es das auch, weil das Raumschiff die Triebwerke hat.
Ein bevorzugtes System also... und wie weit kann man es im Zweifelsfall mit solchen Schiedsrichtersystemen treiben? Nur bis zu beliebigen Punkten in Voids und nicht weiter. Ende der Relativitätstheorie - es bleibt dabei.

Man kann die oberste mögliche Instanz eines solchen Schiedsrichtersystems natürlich auch Inertialsystem nennen, aber um den Umstand, dass es sich dabei um ein absolutes Ruhesystem handelt, von welchem sich Licht in alle Richtungen mit c ausbreitet, wird man nicht vorbei kommen - auch du nicht! Kurt könnte es vllt. schaffen, wenn er beweisen kann, dass nach dem Raum noch Trägersubstanz in ein Volumen einfließt, wenn man es vollständig evakuiert hat.

[Kurt]

zu a) taktet die Uhr oben auf der Zugspitze schneller oder langsamer als unsere?
zu b) taktet die Uhr unten im Wirtshaus schneller oder langsamer als unsere?

Was soll die doofe Frage schon wieder? Die HK-Vorhersagegleichung gibt da eine eindeutige Antwort.

Wer solche eindeutigen und logischen Frage als doof bezeichnet dem ist wohl nicht zu helfen, der sollte sich mal gründlich hinterfragen in was für einer Märchenwelt er überhaupt lebt.


Kurt

-

[julian apostata]

Ein bevorzugtes System also

Ist nach SRT auch völlig legal. Wie tickt B gegenüber C? Das kann ich durch direkte Messung feststellen. Ich will aber schon vor der Messung ausrechnen, was ich messen werde.

Also wähle ich ein bevorzugtes Bezugsystem A aus. Dann rechne ich. Wie tickt B gegenüber A?. Wie tickt C gegenüber A?

Wenn ich diese beiden Fragen mathematisch geklärt habe, dann weiß ich auch, wie tickt B (Flugzeuguhr) gegenüber C(Erduhr).

Und bisher wurde die mathematische Vorhersage immer wieder durch praktische Messung bestätigt.

Und dein einziges Gegenargument ist: "Das entspricht nicht den Regeln der SRT".

Gehts noch dämlicher und realitätsferner?

[Nicht von Bedeutung]

Ist nach SRT auch völlig legal.

Seit wann?

Einfache Überlegungen zeigen, dass es aus diesem Grund unmöglich ist, einen bevorzugten oder absoluten Bewegungszustand irgendeines Beobachters oder Objekts festzustellen.

Es ist nach der SRT eben nicht (!!!) völlig legal, sondern nur in der Äthertheorie. Der Punkt ist nämlich, dass man lt. SRT keinen absoluten Bewegungszustand feststellen können soll. Tatsächlich aber kann man eine Bewegung am Gangunterschied zweier Uhren messen und im Vakuum funktioniert DIESES, womit sich der Raum als der seit anno dazumal vermisste Äther entpuppt! Wie dämlich bist du eigentlich?

[julian apostata]

Es ist nach der SRT eben nicht (!!!) völlig legal,

Völliger Schwachsinn! Sowohl in der klassischen Physik als auch in der SRT kann man ein Koordinatensystem so platzieren, wie es einem gerade passt.

Sowohl das GPS, als auch die HK-Experimentatoren verwenden das ECI.

Werden jetzt auch noch die Autofahrer mit Hilfe von Quatschphysik durch die Gegend gelotst, oder wie oder was?

Jeweils eine davon bleibt im Gasthaus am Fusse der Zugspitze (Berg in den Alpen), die jeweils andere wird hochgebracht und stehen nun in den Labors da oben rum. Alle haben somit gleiche Umweltbedingungen.

Noch mal für Alle zum Mitschreiben. Der Lauf der Zeit hängt nicht von der Schwerkraft oder sonstigen Umweltbedingungen ab, sondern allein vom Gravitationspotential. Auch das ist schon unzählige male experimentell bestätigt worden.

[Nicht von Bedeutung]

Sowohl in der klassischen Physik als auch in der SRT kann man ein Koordinatensystem so platzieren, wie es einem gerade passt.

Mir passt es, das Koordinatensystem bei H&K in einem der Flugzeuge zu platzieren, dann müsste ich lt. SRT messen können, wie die Erduhr langsamer geht, nachdem ich gravitative ZDs herauskorrigiert habe. Nur leider sehe ich, dass dies nicht der Fall ist.

[Kurt]

Jeweils eine davon bleibt im Gasthaus am Fusse der Zugspitze (Berg in den Alpen), die jeweils andere wird hochgebracht und stehen nun in den Labors da oben rum. Alle haben somit gleiche Umweltbedingungen.

Noch mal für Alle zum Mitschreiben. Der Lauf der Zeit hängt nicht von der Schwerkraft oder sonstigen Umweltbedingungen ab, sondern allein vom Gravitationspotential. Auch das ist schon unzählige male experimentell bestätigt worden.

Dir wurde die Frage gestellt:

a) oben taktet schneller.
b) unten taktet langsamer.

Du bist anscheinend so von einer Irrsinnstheorie vereinnahmt das du nicht in der Lage bist die allereinfachsten und allerselbstverständlichsten Fragen zu beantworten.

Lass dir sagen: so eine Theorie gehört in die Tonne (und ihre Anhänger in die (Gehirn)Waschmaschine)

Kurt


Achja, die "Umweltbedingungen" betreffen Temperatur, Luftdruck und Luftfeuchte.

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