"Raumenergie" unter der Lupe

[julian apostata]

Hat leider nix mit der Relativitätstheorie zu tun und stammt nicht ursprünglich von Einstein:

m=E/c² steht aber in Widerspruch zur klassischen Physik.



2 gleiche Massen:
vor dem Stoß: m*v
nach dem Stoß : 2m *(v/2)= m*v

Wo kommt in dieser Impulsbilanz die Masse der kinetischen Energie vor, die sich nach dem Stoß in Wärmeenergie umgewandelt hat?

Diesen Widerspruch könnt ihr nicht klären, die SRT kann es aber.

Und wo Einstein abgeschrieben hat, ist völlig wurst. Die Entdeckung der SRT war um 1900 überfällig und wäre auch ohne Einstein gefunden worden.

[All]

Die SRT ist ein reines Konstruktionsmodell. So etwas entdeckt oder findet man nicht, man konstruiert es.

[julian apostata]

Leute, in der klassischen Physik kann Energie keine Masse haben! Wenn jemand anderer Meinung ist, der rechne uns das anhand des Impulses in obigem Beispiel aus.

Was ist jetzt? Kommt noch was zum Thema, oder wieder nur heiße Luft?

[Ernst]

2 gleiche Massen:
vor dem Stoß: m*v
nach dem Stoß : 2m *(v/2)= m*v
Wo kommt in dieser Impulsbilanz die Masse der kinetischen Energie vor, die sich nach dem Stoß in Wärmeenergie umgewandelt hat?
Diesen Widerspruch könnt ihr nicht klären, die SRT kann es aber.

Nur ein physikalisch Blinder wird Impuls mit Energie verwechseln. Sehr traurig.

Die Energiebilanz lautet

mv²/2 = 2m*(v/2)²/2 + Ewärme
mv²/2 = mv²/4 + Ewärme
Ewärme = mv²/4
.
.

[Ernst]

Die Entdeckung der SRT

Entdeckung


Wo war sie denn vergraben
.
.

[Ernst]

m=E/c² steht aber in Widerspruch zur klassischen Physik.

Das wurde zwar klassisch erstmals hergeleitet. Aber das interessiert doch keinen relativen Fanatiker.

Es bedeutet auch keine Äquivalenz.

Genausowenig wie gemäß

E=mv²/2

aus Masse Energie gewinnen kann.
.
.

[julian apostata]

mv²/2 = 2m*(v/2)²/2 + Ewärme
mv²/2 = mv²/4 + Ewärme
Ewärme = mv²/4
.
.

Das ist ein richtiges Zwischenergebnis. Die Masse dieser Wärmeenergie hat Ernst allerdings unterschlagen. Die beträgt nämlich (bei v<<c) m*v²/c²/4

Hatten wir also vor dem Stoß den Impuls m*v

dann haben wir danach

2*(m+m*v²/c²/4)*(v/2)=(m+m*v²/c²/4)*v

und damit nicht nur einen höheren Impuls sondern auch noch eine gar wundersame Energievermehrung.

Wenn also m=E/c² eine Errungenschaft der klassischen Physik sein soll, so verstrickt sie sich damit in gewaltige Widersprüche. Aber das stört ja den gemeinen "Kritiker" nicht.

In der SRT dagegen bleiben Impuls und Energie erhalten.

http://www.mahag.com/neufor/viewtopic.php?f=6&t=530


Das Rote ist wieder die Masse der Wärmeenergie. Eine derartige stimmige Energieimpulsbilanz ist aber nur wegen der relativistischen Geschwindigkeitsaddition möglich.

(0.8"+"0.6=35/37)

Die Entdeckung der SRT

Entdeckung


Wo war sie denn vergraben
.
.

Genau da, wo Pythagoras seinen Raumpythagoras gefunden hat. Hätte er nur genauer hin geschaut hätte er auch noch den Raumzeitpythagoras gefunden und die SRT wäre inzwischen 2500 Jahre alt.

[julian apostata]

Blödsinn! Wenn Wärme während des Stoßes umgesetzt wird dann wird die Endgeschwindigkeit der beiden Massen um den äquivalenten Betrag kleiner als v/2 sein und die Bilanz stimmt wieder.

Dann schaun'mer uns mal das Szenario im Mittelpunktsystem an und addieren dann jeweils v/2 um wieder ins System der blauen Masse (vor Stoß) zu kommen.



v/2=====><=====-v/2 ergibt 0
v==============>0 ergibt v/2

Man braucht also noch nichts mal von Physik zu verstehen, um Highway's Quatsch zu entlarven. In der SRT schaut die Sache so aus.

Wir addieren zur 1. Zeile die relativistische Hälfte, so erhalten wir den relativistischen Impuls.

[julian apostata]

Da ich im vorletzten Beitrag einen kleinen Rechenfehler begangen habe, möchte ich die Sache mal allgemeiner darstellen.



Also die 1. Zeile ist klassische Physik ohne "E=mc²".

In die 2.Zeile habe ich noch m_w eingefügt. Das ist die Zusatzmasse die sich wegen "m=E/c²" (Wärmeenergiemasse) ergibt. Und da haben wir (gemäß Ernstphysik) nach dem Stoß mehr Energie als vorher!

Und auf Highways Zahlenmagie nicht näher eingehend.

Also, wie wollt ihr E=mc² in die klassische Physik aufnehmen, ohne den Energieerhaltungssatz zu verletzen?

[Ernst]

mv²/2 = 2m*(v/2)²/2 + Ewärme
mv²/2 = mv²/4 + Ewärme
Ewärme = mv²/4

Das ist ein richtiges Zwischenergebnis.

Das ist das Endergebnis für die Energie.

Und die Impulsbeziehung lautet
m*v= (2m)*(v/2)
m*v=m*v

So einfach ist das, wen man Impuls und Energie auseinanderhalten kann. Klasse 11 reicht allgemein.

Die Masse dieser Wärmeenergie hat Ernst allerdings unterschlagen. Die beträgt nämlich (bei v<<c) m*v²/c²/4

Energie hat keine Masse. Masse kann Energie haben. Bei diesem Stoß wird lediglich eine Energieform (kinetische) in Wärmeenergie gewandelt. Bei konstanter Masse selbstverständlich.

2*(m+m*v²/c²/4)*(v/2)=(m+m*v²/c²/4)*v
und damit nicht nur einen höheren Impuls sondern auch noch eine gar wundersame Energievermehrung.

So quatschiges entsteht, wenn man nicht weiß, was Impuls und Energie unterscheidet.

Wenn also m=E/c² eine Errungenschaft der klassischen Physik sein soll, so verstrickt sie sich damit in gewaltige Widersprüche. Aber das stört ja den gemeinen "Kritiker" nicht.

Es ist ein klassisches Produkt. Ich habe dir eine Quelle dazu benannt. Wenn du das nicht lesen oder verstehen kannst, liegt das an dir und nicht an der klassischen Physik.

In der SRT dagegen bleiben Impuls und Energie erhalten.

Ganz im Gegenteil, die Energie wird Masse.
Die Erhaltung gilt nur klassisch.

Das Rote ist wieder die Masse der Wärmeenergie. Eine derartige stimmige Energieimpulsbilanz ist aber nur wegen der relativistischen Geschwindigkeitsaddition möglich.

"Masse der Wärmeenergie",
Physik für Deppen.

Genau da, wo Pythagoras seinen Raumpythagoras gefunden hat. Hätte er nur genauer hin geschaut hätte er auch noch den Raumzeitpythagoras gefunden und die SRT wäre inzwischen 2500 Jahre alt.

Das ist eine Beleidigung eines genialen Denkers, Die Raumzeiterfindung ist einfach nur ein Treppenwitz der Physikgeschichte.

Ich empfehle dir mal das, incl der Kommentare.
http://www.kritik-relativitaetstheorie.de/2012/01/die-wahre-herkunft-der-einstein-formel%E2%80%9C-e-mc2/

Peter Rösch
10. Januar 2012 um 18:27
Das geht doch viel einfacher. Die E = mc²-Formel folgt aus der Äthergas-Vorstellung.

Die Wellengeschwindigkeit ergibt sich in bekannter Weise nach
v = SQR[p/rho] mit p = Druck, rho = m/V = Dichte. Erweitern des Radikanten mit V = Volumenteil: v = SQR[p x V / (rho x V)], oder:
v = SQR E/m. Quadrieren und umstellen: E = m x v²,
für Licht: E = m x c².

Die Formel wurde auf der Meraner Tagung 1905 vor der Veröffentlichung der Relativitätstheorie im Vortrag von Wilhelm Wien vorgestellt.

Und nun, lieber Apostel?
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