Die unsinnigen Postulate der "SRT-Kritik"

[julian apostata]

Fangen wir mal mit dem Trennwandpostulat an. Aus irgendwelchen unerfindlichen Gründen möchte der gemeine "SRT-Kritiker" einen Keil zwischen Raum und Zeit treiben.

Das hat aber mitunter auch die Folge, dass er den optischen Dopplereffekt nicht erklären kann.

Für ihn ändern sich Wellenlängen nicht, wenn sie aus einem anderen Bezugssystem heraus betrachtet werden.

Für den Relativisten sind es aber die Raumzeitabstände die sich nicht ändern. Damit kann er ganz einfach diesen Dopplereffekt erklären. Der Kritiker kann es nicht!

Schaun' mer uns doch mal ein einfaches Beispiel im Bild unten an.

Wie lang ist also nur der Raumabstand zwischen (rotes Rechteck) linker oberer Ecke und rechter unterer Ecke?

Nach Pythagoras wurzel (2²+1.1547²)=2.3094

In diesem speziellen Falle ist dies auch der Raumtzeitabstand zwischen den beiden Ereignissen: Gleichzeitiges Registrieren der Wellenfront in beiden Ecken.

In System Grün setzt sich dieser Abstand allerdings aus 3 Koordinaten zusammen.

dx=1.9245 dy=2 dt=1.5396 das macht nach Pythagoras ebenfalls einen Raumzeitabstand von

wurzel(1.9245²+2²-1.5396²)=2.3094

Da uns aber beim Dopplereffekt der Abstand beider Wellenfronten in System Grün interessiert, müssen wir noch Gleichzeitigkeit dort herbei rechnen.

Das erreichen wir, wenn wir in System Rot die vordere Wellenfront 0.4801 Zeiteinheiten "zurück laufen" lassen (t'=-0.4801)

Folgen wir der gestrichelten Linie rüber ins grüne System dann haben wir t=0.

Schauen wir wieder rüber ins linke Bild, auch da haben wir t=0 stehen.

Jetzt können wir auch die Länge der Wellenfront in System Grün bestimmen.

Und vor Allem. Den Winkel der Wellenfront bezüglich der Bewegungsrichtung von "Rot" (30° in "Rot" 10.21° in "Grün") (Aberration)

Und die Wellenlänge in Rot (=1) ind in Grün (0.3544)

Hier die Gleichungen für Aberration und Dopplereffekt (aus Wiki)




(Bruch stürzen, bei Ermittlung der Wellenlänge)

Ein weiteres albernes Postulat, ist das des Äthers.

Das Highlight unter den SRT-Postulaten stammt aber von Chief

http://www.mahag.com/neufor/viewtopic.php?f=6&t=681&start=10#p80614

Die Erklärung ist trivial: Bewegte Atome oder Ionen schwingen langsamer ( Atomuhren) aber nur dann wenn sie relativ zum nicht rotierenden BS der Erde bewegt werden (GPS)!

Es gibt also eine weltweite Ionenverschwörung. Diese kleinen Biester schwingen immer so, dass den Experimentatoren fälschlicherweise der relativistische Dopplereffekt vorgegaukelt wird!

[rmw]

Die unsinnigen Postulate der RT wäre vielleicht ein geeigneterer Titel.
Da wäre einmal die sogenannte "Invarianz" der Lichtgeschwindigkeit.
Oder die Schlußfolgerung dass wegen einer möglichen Beschreibung der Gravitation mittels einer Geometrie der Raum auch schon tatsächlich gekrümmt sein muß.
Usw, usf. ein einziger Unsinn.

[Kurt]

Für den Relativisten sind es aber die Raumzeitabstände die sich nicht ändern. Damit kann er ganz einfach diesen Dopplereffekt erklären. Der Kritiker kann es nicht!

Wo siehst du denn da Doppler?

Kurt

[julian apostata]

Darüber hinaus haben unterschiedliche Zerfallszeiten bewegter Teilchen oder Atome sicher plausiblere Gründe als Zeitdilatation z.B. Masseträgheit. Chiefs Aussage wird daher von mir schonmal bekräftigt.

Wenn man euer Trennwandpostulat weg lässt, dann folgt daraus Zeitdilatation und Änderung der Massenträgheit.

Das sind dann keine Postulate mehr, sondern diese beiden Phänomene folgen zwingend logisch aus der Streichung eures Postulates.

Und überhaupt, was ihr da betreibt, das sind immer wieder dieselben alberne Spielchen. Man beobachtet was, was die SRT schon Jahrzehnte vor der experimentellen Bestätigung vorher gesagt hat.

Ihr sagt: "Das hat andere Gründe", könnt aber die Gründe höchstens nur vage andeuten.

Ausserdem weichst du vom Thema ab. Es geht um den optischen Dopplereffekt.

Und da kommt wohl außer einer Chief'schen Ionenverschwörung nix zum Thema!

Die unsinnigen Postulate der RT wäre vielleicht ein geeigneterer Titel.
Da wäre einmal die sogenannte "Invarianz" der Lichtgeschwindigkeit.

Auch das ist kein Postulat. Die "Invarianz" von c hat man automatisch, wenn man euer "Trennwandpostulat" im Klo runter spült!

[Kurt]

Es geht um den optischen Dopplereffekt.

Wo taucht denn dieser auf?

Kurt

[julian apostata]

Ich möchte mal was über die Geschichte der SRT auf meinem Heimatplaneten erzählen.

In Wirklichkeit bin ich nämlich gar nicht die Reinkarnation des letzten heidnischen Kaisers von Rom. Ich heiße Alf und stamme ursprünglich vom Planeten Melmac.

Dort lief die Entdeckung der SRT etwas anders ab. Während auf Terra Einstein vor Minkowski kam, trat auf Melmac zuerst Minkowski in Erscheinung.

Dieser Melmac-Minkowski ging nun so vor:

http://de.wikibooks.org/wiki/Diskussion:Spezielle_Relativit%C3%A4tstheorie:_Teil_I#einfache_Ableitung_der_LT.



Nur aus (a) und (b) wurde auf Melmac die SRT entwickelt! k stellt darin einen wechselseitigen Längenverzerrungsfaktor dar.

Über (a) und (b) lassen sich dann diese 4 Gleichungen ermitteln (Allgemeintransformation)




Intuitiv k=1 gesetzt ergibt:

x'=x-v-t; x=x'+v*t'; t=t' (Galileitransformation)

Da uns aber die Intuition oft üble Sreiche spielt, probierte der Melmac-Minkowski ein k<>1 aus, mit dem Ziel, eine mathematische Raumzeit zu formulieren, wo der Satz des Pythagoras genauso gilt, so wie im Raum allein (ohne Zeit)

Er fand 2 Lösungen, wobei er k=wurzel (1+v²/c²) verwarf, weil k=wurzel(1-v²/c²) eher der Realität entsprach.


http://de.wikibooks.org/wiki/Diskussion:Spezielle_Relativit%C3%A4tstheorie:_Teil_III



In diesen 4 Gleichungen (Lorentztransformation) sind nun all diese Phänomene enthalten, welche uns die SRT-Kritik als Einzelpostulate verkaufen will.

Dabei leiten sich Invarianz von c, Längenkontraktion, Zeitdilatation....

einzig aus den Gleichungen (a) und (b) ab und der Aufgabe des Trennungspostulates!

[julian apostata]

Es geht um den optischen Dopplereffekt.

Wo taucht denn dieser auf?

Kurt

Hier. Wobei optischer Dopplereffekt dasselbe ist, wie relativistischer Dopplereffekt.

Und bisher kommt immer noch nichts, wie dieser Versuchsausgang mit Ätherhilfe zu erklären sei.

http://www.mahag.com/neufor/viewtopic.php?f=6&t=681

Und vor allem, von was für einem beschränktem Trennwandpostulat redest du eigentlich? Habe ich etwas verpasst? Änderung der Masseträgheit zu Gunsten der Zeitdilatation oder wie? Erzähl deine Träume einem Psychiater.

Warum trennt ihr Raum und Zeit?

Und was die Massenträgheit anbelangt. Genau die erhält man, wenn man zusammenfügt, was ihr trennen wollt.

Aus der vereinten Raumzeit folgt die Lorentztransformation. Aus der Lt folgt die relativistische Geschwindigkeitsaddition.

Daraus die folgenden Gleichungen.




http://de.wikibooks.org/wiki/Diskussion:Spezielle_Relativit%C3%A4tstheorie:_Teil_II#Die_Relativit.C3.A4t_der_Masse

Die letzte Gleichung hat nun zur Folge:



Stösst eine Masse unelastisch auf eine andere identische Masse so wird diese nicht auf v/2 abgebremst, sondern auf die relativistische Hälfte!

0,999c relativistisch halbiert macht das 0,956 * c

Die stoßende Masse verliert also nur 0,043 * c an Geschwindigkeit.

Etwa vergleichbar mit einem ICE, der unelastisch mit einem stehenden Auto kollidiert.

Solche merkwürdiges Impulsverhalten stellt man im Teilchenbeschleuniger fest.

Lässt sich also locker aus der vereinten Raumzeit ableiten!

[Kurt]

Es geht um den optischen Dopplereffekt.

Wo taucht denn dieser auf?

Kurt

Hier. Wobei optischer Dopplereffekt dasselbe ist, wie relativistischer Dopplereffekt.

Ach sowas, und beide existieren nicht!

Also was ist! Tritt Doppler auf oder nicht?

Und bisher kommt immer noch nichts, wie dieser Versuchsausgang mit Ätherhilfe zu erklären sei.

http://www.mahag.com/neufor/viewtopic.php?f=6&t=681

Was soll denn da kommen?
Bewegte Atome schwingen langsamer als ihre unbewegten Kollegen.


Kurt

[Kurt]

Aus der vereinten Raumzeit folgt die Lorentztransformation. Aus der Lt folgt die relativistische Geschwindigkeitsaddition.

Ja und was will man damit?

Aberaber, was wohl? Klar, Postulate stützen (irrsinnige/realitätsferne/missverstandene Potulate).

[Ernst]

In Wirklichkeit bin ich nämlich gar nicht die Reinkarnation des letzten heidnischen Kaisers von Rom. Ich heiße Alf und stamme ursprünglich vom Planeten Melmac.

Planet der Affen.
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