Warum Haralds "Moderation" falsch ist

[Britta]

Genau. Was hat zum Beispiel den nachstehend Beitrag aus derselben Ecke, die auch bei MAHAG-Forum und gegen das MAHAG-Forum und seine Teilnehmer seit Jahren wütet (Forum "Alpha Centauri") in einer Diskussion über wissenschaftliche Fragen zu suchen?

gebe dir Recht, Jocelyne, die Frage, was du und Britta in Diskussionen zu wissenschaftlichen Fragen zu suchen habt ist vollkommen berechtigt.

Ich bin schließlich an Wissenschaft interessiert - also, was habe ich wohl in einer Diskussion über wissenschaftliche Fragen zu suchen?

Ich halte mich hier weitestgehend heraus, eben weil hier viele AC'ler sind, die mit Wissenschaft weniger am Hut haben wie damit Andere einschließlich des Forenbetreibers in die braune Ecke zu stellen und somit sachliche Diskussionen verunmöglichen.

[Jocelyne Lopez]

Dieses Thema ist dir leider noch weniger zugänglich als SRT.

Verstehst du, warum Celan nicht Leute wie dich gemeint haben kann? Du bist unversehrt, plapperst ununterbrochen, produzierst in Blogs und unzähligen Foren tonnenweise Zeug, wie kann Celan dich gemeint haben?

Celan hat mich natürlich nicht gemeint... Das habe ich auch nie behauptet.

Celan hat die Haßpropaganda, die Ächtung, die Feindbilderpflege, die Menschenverachtung, die Hetze und die Verfolgung von Minderheiten und Andersdenkenden gemeint:

Schwarze Milch der Frühe wir trinken dich nachts
wir trinken dich morgens und mittags wir trinken dich abends
wir trinken und trinken

Und im Verständnis von Texten - vor allem von Dichtungen - und in Interpretationen von Metaphern erhebe ich den Anspruch gut zu sein (Paul Celan ueber die Hasspropaganda und die Hetze) - und auf jeden Fall besser als Deinen Kumpel "MontyHall" aus dem Forum "Alpha Centauri", der sich selbst als "Jew of the Day" bezeichnet und dabei meint, er könne sich mit dieser Bezeichnung erlauben, mit seiner zynischen und menschenverachtenden eigenen Interpretation dieser Verse von Paul Celan die Opfer des Holocaust zu verunglimpfen: Paul Celan: Interpretation von Versen aus der Todesfuge:

Das bedeutet, dass diese Bretzeln verdammt durstig machen.

MontyHall - Jew of the Day

Jocelyne Lopez

[pauli]

Ich halte mich hier weitestgehend heraus, eben weil hier viele AC'ler sind, die mit Wissenschaft weniger am Hut haben wie damit Andere einschließlich des Forenbetreibers in die braune Ecke zu stellen und somit sachliche Diskussionen verunmöglichen.

Jeder kann selbst die Ecke bestimmen, in der er steht, du hast dich selbst für die Deinige entschieden, also schiebe jetzt nicht andere vor.
Im übrigen wird man dir in jedem Forum für jede noch so kleine Enthaltung dankbar sein.

[pauli]

Und im Verständnis von Texten - vor allem von Dichtungen - und in Interpretationen von Metaphern erhebe ich den Anspruch gut zu sein

na es sieht eher so aus, als wenn du dich hauptsächlich auf Interpretationen beschränkst, egal um welche Texte es geht

[rmw]

...hauptsächlich auf Interpretationen...

Frau Lopez argumentiert durchaus, sehr im Gegensatz zu dir.

Du interpretierst nicht einmal, geschweige denn dass du argumentierst. Deine Ebnene ist die des Nachplapperns, zu mehr bist du nicht imstande.

rmw

[pauli]

Frau Lopez argumentiert durchaus...

so zum Beispiel?

Und im Verständnis von Texten - vor allem von Dichtungen - und in Interpretationen von Metaphern erhebe ich den Anspruch gut zu sein (Paul Celan ueber die Hasspropaganda und die Hetze) - und auf jeden Fall besser als Deinen Kumpel "MontyHall" aus dem Forum "Alpha Centauri" .... blablabla

@rmw, da du ja hier eindeutig Position beziehst gehe ich davon aus, dass du die Diskussionen um die "Todesfuge" gelesen hast. Was ist deine Meinung dazu?

[Britta]

Ich halte mich hier weitestgehend heraus, eben weil hier viele AC'ler sind, die mit Wissenschaft weniger am Hut haben wie damit Andere einschließlich des Forenbetreibers in die braune Ecke zu stellen und somit sachliche Diskussionen verunmöglichen.

Jeder kann selbst die Ecke bestimmen, in der er steht, du hast dich selbst für die Deinige entschieden, also schiebe jetzt nicht andere vor.
Im übrigen wird man dir in jedem Forum für jede noch so kleine Enthaltung dankbar sein.

Ich stehe in keiner Ecke und lasse mich auch in keine stellen, dazu bin ich zu weltoffen. In deiner kleinen miesen Welt möchte ich nicht leben.

Und wenn mir gewisse Leute tatsächlich für Enthaltungen dankbar(?) sind, dann sind das wohl diejenigen, die keine Kritik vertragen können und nicht öffentlich auf ihr Fehlverhalten hingewiesen werden wollen, weil sie sich schämen müssten. Im Kindergarten mußten sie wohl auch schon in dieser Ecke stehen, aus der sie sich bis heute noch nicht herausbegeben konnten.

Bleib ruhig in deiner Ecke.

[Jocelyne Lopez]

Frau Lopez argumentiert durchaus...

so zum Beispiel?

Und im Verständnis von Texten - vor allem von Dichtungen - und in Interpretationen von Metaphern erhebe ich den Anspruch gut zu sein (Paul Celan ueber die Hasspropaganda und die Hetze) - und auf jeden Fall besser als Deinen Kumpel "MontyHall" aus dem Forum "Alpha Centauri" .... blablabla

@rmw, da du ja hier eindeutig Position beziehst gehe ich davon aus, dass du die Diskussionen um die "Todesfuge" gelesen hast. Was ist deine Meinung dazu?

Na gut, pauli, da Du ja hier eindeutig Position beziehst gehe ich davon aus, dass Du die Diskussionen um die "Todesfuge" gelesen hast. Was ist Deine Meinung dazu?

Unterhalten wir uns eben über meine und Deine Interpretation der Verse von Paul Celan aus der Todesfuge, die ich zitiert habe:

Schwarze Milch der Frühe wir trinken dich nachts
wir trinken dich morgens und mittags wir trinken dich abends
wir trinken und trinken
Ein Mann wohnt im Haus der spielt mit den Schlangen der schreibt
der schreibt wenn es dunkelt nach Deutschland dein goldenes Haar Margarete
Dein aschenes Haar Sulamith

Also jetzt meine Frage an Dich, die ich schon an Deinen Kumpel „galileo2609“ gerichtet habe, und die er nicht beantwortet hat, wie keiner von Euch: Wie interpretierst Du persönlich seine Metapher “schwarze Milch der Frühe wir trinken und trinken“, die in seinem Gedicht wie ein Leitmotiv immer wiederkehrt?

Ich interpretiere sie persönlich wie gesagt als die Haßpropaganda, die Ächtung, die Menschenverachtung, die Feindbilderpflege und die Hetze, die unter der Naziherrschaft die Menschen regelrecht und tagtäglich “ernährt” und “getränkt” haben, und auch zu den entsetzlichen Folgen geführt haben, die wir alle kennen, sowie sie auch ermöglicht haben.

Oder willst Du etwa bestreiten, dass unter der Naziherrschaft keine Haßpropaganda, keine öffentliche Ächtung, keine öffentliche Menschenverachtung und keine Hetze gegen Juden und andere Minderheiten in einer wohl noch nie zuvor systematischen „Medienstrategie” die ganze Gesellschaft manipuliert und indoktriniert haben?

Du wirst wohl nicht leugnen wollen, dass dieser Prozess der Hasspropaganda, der Feindbilderpflege, der Menschenverachtung und der Hetze nicht ein erlebtes gesellschaftliches Mechanismus unter der Naziherrschaft war, oder?

Und nach meiner Empfindung und meiner Interpretation ist es eben dieses Prozess, das Paul Celan in seinem Gedicht wie ein Leitmotiv symbolisch beschrieben hat.

So, jetzt bist Du dran und Du hast die Gelegenheit uns zu verraten, da Ihr über meine Interpretation dieser Verse seit Jahren so entrüstet seid, dass Ihr mich deswegen aufgrund § 130 anzeigen und verurteilen lassen wollt, was Deine eigene Interpretation dieser Metapher ist. Was bedeutet die „schwarze Milch der Frühe” im Gedicht von Paul Celan? Wir könnten vielleicht die Interpretationen hier sammeln - die von „MontyHall“ mit seinen Bretzeln haben wir schon - damit wir entscheiden können, welche die richtige und die zulässige Interpretation ist und welche Teilnehmer wir aufgrund ihren Interpretationen aus der „menschlichen Wertegemeinschaft“ ausschließen müssen, wie Dein Kumpel „IMPERATOR82" alias "BorisM" aus dem Forum Alpha Centauri mich aus der menschlichen Wertegemeinschaft für meine Interpretation ausgeschlossen hat, wobei er „MontyHall – Jew of the Day“ für seine Bretzel-Interpretation wohlwollend in der menschlichen Wertegemeinschaft behält.

Also pauli, was ist für Dich bitte die „schwarze Milch der Frühe” im Gedicht von Paul Celan?

Ich habe nämlich die Verse von Celan aus seiner Todesfuge zitiert, die sich auf Ereignisse und gesellschaftliche Mechanismen vor dem Holocaust beziehen, die “schwarze Milch der Frühe” eben, also die Haßpropaganda, die Ausgrenzung, die Menschenverachtung, die Ächtung und die Hetze, die dem Holocaust als gesellschaftlicher Prozess den Weg geebnet haben.
Das ist meiner Meinung nach in der Metapher von Celan nicht zu übersehen, dass er frühe gesellschaftliche Mechanismen symbolisch beschreibt, die dem Holocaust vorangegangen sind und den Weg geebnet haben, zu einer Zeit, wo es noch “nach Deutschland dunkelte“:

Schwarze Milch der Frühe wir trinken dich nachts
wir trinken dich morgens und mittags wir trinken dich abends
wir trinken und trinken
Ein Mann wohnt im Haus der spielt mit den Schlangen der schreibt
der schreibt wenn es dunkelt nach Deutschland dein goldenes Haar Margarete
Dein aschenes Haar Sulamith

Was bedeutet sonst die Metapher “schwarze Milch der Frühe wir trinken und trinken” Deiner Meinung nach?

Warum “der Frühe“?
Warum “Milch“?
Warum “schwarze Milch“?
Warum “wir trinken dich nachts wir trinken dich morgens und mittags wir trinken dich abends wir trinken und trinken“?
Warum „ein Mann wohnt im Haus“?
Warum “der spielt mit den Schlangen“?
Warum “wenn es dunkelt nach Deutschland“?

Wie ist denn sonst Deine persönliche Interpretation dieser Metapher? Hast Du eine bessere? Kein Problem, sag sie einfach. Wir sind hier um uns auszutauschen.

Jocelyne Lopez

[pauli]

Ich habe nur ein warum:

Warum hast du in deinem Blog in der Rubrik "Kritik der Relativitätstheorie" den Beitrag "Paul Celan: Schwarze Milch der Frühe wir trinken und trinken" geschrieben?

[Jocelyne Lopez]

Ich habe nur ein warum:

Warum hast du in deinem Blog in der Rubrik "Kritik der Relativitätstheorie" den Beitrag "Paul Celan: Schwarze Milch der Frühe wir trinken und trinken" geschrieben?

Weil Ihr aus Eurer Truppe von Alpha Centauri für das Zitieren dieser Verse mich als Nazi, Antisemitin, Rassistin, Holocaustleugnerin, Holocaustrelativiererin, Kriegsverbrecherin und Unmensch seit Jahren in der Forenlandschaft hetzt und verfolgt und mich dafür mit § 130 Volksverhetzung droht.

Jocelyne Lopez