Warum Haralds "Moderation" falsch ist

[M_Hammer_Kruse]

Harald, es reicht,

Du magst es für Souveränität halten, einen Thread einfach zu schließen, wenn Du meinst, daß Beiträge nicht zum Thema gehören.

Ich tue das nicht!

Deine Art, unbequeme Themen einfach unter den Teppich zu kehren, zeugt von allem anderen als Souveränität. Eher von Hilflosigkeit. Und es erweckt den Eindruck, daß Du vielleicht sogar vorsätzlich solche Hitlerjünger wie den Gerhard K. aus Hamburg protegierst.

Denn wenn Du bisher eingeschritten bist, dann stets gegen diejenigen, die den Finger in jene Wunde gelegt haben: Darauf hinzuweisen, daß manche Kritik an der Relativitätstheorie schlicht antisemitisch motiviert ist und sich damit von selbst diskreditiert. Das darf in diesem Forum nicht gesagt werden. Hier ist jeder ein Ehrenmann, auch wenn ihm die braune Soße aus den Knopflöchern quillt.

Hauptsache, er betreibt seine Nazipropaganda woanders und nicht in Deinem Haus. Dann lädst Du ihn auch gerne zum Kaffeetrinken ein. Da kann man dann nett über die Relativitätstheorie plaudern und darüber wie falsch sie doch ist (wo sie doch vom Juden kommt).

Pfui Deibel.

mike

[ralfkannenberg]

Sehr geehrter Herr Maurer,

es kommt noch weiter hinzu, dass kritikerseitig ja oftmals (nicht immer !) eingefordert wird, man möge sich auf physikalische Fragestellungen beschränken. Doch wenn man das tut und Fehler in den Kritiker-Ansichten findet, so werden die eben nicht korrigiert, auch dann nicht, wenn sie offensichtlich sind (wie zahlreiche in buch.pdf von G.O.Mueller).

Ich denke, hier wäre mehr Konsequenz von Ihrer Seite auch im Sinne Ihres Forums sehr wünschenswert.


Freundliche Grüsse, Ralf Kannenberg

[Bruno]

Sehr geehrter Herr Maurer,

es kommt noch weiter hinzu, dass kritikerseitig ja oftmals (nicht immer !) eingefordert wird, man möge sich auf physikalische Fragestellungen beschränken. Doch wenn man das tut und Fehler in den Kritiker-Ansichten findet, so werden die eben nicht korrigiert, auch dann nicht, wenn sie offensichtlich sind (wie zahlreiche in buch.pdf von G.O.Mueller).

Ich denke, hier wäre mehr Konsequenz von Ihrer Seite auch im Sinne Ihres Forums sehr wünschenswert.


Freundliche Grüsse, Ralf Kannenberg

Lieber Ralf Kannenberg,

das habe ich nicht ganz verstanden: Welche Konsequenz soll es für Harald bei der Moderation seines Forums haben, wenn in dem Buch.pdf von G.O.Mueller unbestritten zahlreiche Fehler in den Kritiker-Ansichten sind, die nicht korrigiert werden ?

Soll Harald die fehlerhaften Kritiker-Ansichten in dem Buch.pdf etwa selbst korrigieren, oder soll G.O.Mueller deshalb verwarnt oder sogar gesperrt werden, oder sollen etwa alle Beiträge von G.O.Mueller aus dem Forum entfernt werden?

Liebe Grüße
Bruno

[ralfkannenberg]

Guter Versuch, Bruno ...

Try again !

Freundliche Grüsse, Ralf

[Optimist71]

Hallo Harald,

auch von mir ein Appell an Dich, Deine Moderation des Forums nochmal zu ueberdenken. Eines der Hauptanliegen dieses Forums ist die Kritik an existierenden physikalischen Theorien. An und fuer sich ein sehr interessantes und diskussionswuerdiges Thema! Genau deswegen habe z.B. ich mich hier registriert.

Aber als einer an dieser Kritik interessierter Betreiber eines entsprechenden Forums wuerde ich mich jedoch gerade von solchen Teilnehmern distanzieren, die diese Kritik

(a) offenbar nicht ernsthaft betreiben, sondern eher ausbremsen, und gleichzeitig
(b) fuer voellig andere Zwecke missbrauchen.

Zu (a) braucht man sich nur die Threads einmal anzusehen. Da versuchen User, die sich mit Physik auch nur etwas auskennen, Defizite im Umgang mit den Elementaria bei ihren Gespraechspartnern aufzudecken und ihnen zu helfen, diese Defizite zu beheben. Warum? Damit man Kritik erst betreiben kann! Ohne Grundlagenverstaendnis ist keine ernsthafte Kritik denkbar. Und so kommt es auch gar nicht erst dazu: Hier wird seit Jahren munter darauf losgestritten, was denn nun ein Inertialsystem ist, was eine Koordinatentransformation ist, wenn es sein muss auch wie die Galilei-Transformation funktioniert, was das Relativitaetsprinzip besagt, was die Maxwell-Gleichungen besagen usw. Und wenn dann eine modernere Theorie wie die SRT diskutiert wird, dann wimmelt es nur so von Fehlern, die man eigentlich zunaechst einmal anhand eines Studiums der Grundlagen der klassischen, "vor-relativistischen" Physik beheben muesste.

Aber Fehlanzeige! Denn was ist die Reaktion besagter Teilnehmer auf konkrete Nachfragen (die doch nur dazu dienen, zum Kern eines Missverstaendnisses oder Wissensluecke seitens dieser Teilnehmer vorzustossen)? Richtig: Ausweichen auf ein anderes Thema, Ignorieren oder in Laecherliche ziehen. Nur um im Naechsten Thread den gleichen Unsinn erneut abzuladen, und das schon seit Jahren! Da koennen wir uns die Stimme heiser reden, einigen Teilnehmer gehen aus Prinzip nicht auf Nachfragen oder Richtigstellungen ein und sind somit nicht an einer ernsthaften Kritik interessiert.

Das waere ja vielleicht nicht weiter schlimm, aber:

Zu Punkt (b) muss man sich dann fragen, woran diese Teilnehmer denn dann interessiert sind, wenn nicht an der Kritik an sich. Wozu meinen diese Teilnehmer, schon alle Antworten zu haben, wenn sie doch gar nicht an Fragen interessiert sind? Und wenn man als Forenbetreiber schon seine Diskussionspartner nicht fordern will (wie es beispielsweise auf astronews geschieht), so sollte man dennoch hellhoerig werden und den Fokus von der Physik fuer einen Augenblick auf so etwas wie Allgemeinbildung wechseln, wenn einer der Teilnehmer sich offen zum Nationalsozialismus bekennt. Da braucht man nur 2 + 2 zusammenzuzaehlen, was hier Motivation fuer die Kritik ist. Und auch wenn die Rechtssprechung solche Faelle schon eindeutig behandelt, sollte es keines Gesetzes benoetigen, um an diesem Punkt als Mensch zu (re)agieren und klar Stellung zu beziehen: Hier ist kein Platz fuer Neonazis! Es geht hier letztendlich auch um Glaubwuerdigkeit, zu guter Letzt auch Glaubwuerdigkeit der Kritik!

Ich bitte Dich, Harald, das nicht als persoenlichen Angriff, sondern als Appell zu verstehen. Es ist keinem gedient, wenn aus dem MAHAG ein zweites GOM wird. Und GOM ist heute in der wohlverdienten Isolation!

-- Optimist

[Jocelyne Lopez]

Das waere ja vielleicht nicht weiter schlimm, aber:

Zu Punkt (b) muss man sich dann fragen, woran diese Teilnehmer denn dann interessiert sind, wenn nicht an der Kritik an sich. Wozu meinen diese Teilnehmer, schon alle Antworten zu haben, wenn sie doch gar nicht an Fragen interessiert sind? Und wenn man als Forenbetreiber schon seine Diskussionspartner nicht fordern will (wie es beispielsweise auf astronews geschieht), so sollte man dennoch hellhoerig werden und den Fokus von der Physik fuer einen Augenblick auf so etwas wie Allgemeinbildung wechseln, wenn einer der Teilnehmer sich offen zum Nationalsozialismus bekennt. Da braucht man nur 2 + 2 zusammenzuzaehlen, was hier Motivation fuer die Kritik ist. Und auch wenn die Rechtssprechung solche Faelle schon eindeutig behandelt, sollte es keines Gesetzes benoetigen, um an diesem Punkt als Mensch zu (re)agieren und klar Stellung zu beziehen: Hier ist kein Platz fuer Neonazis! Es geht hier letztendlich auch um Glaubwuerdigkeit, zu guter Letzt auch Glaubwuerdigkeit der Kritik!

Ich bitte Dich, Harald, das nicht als persoenlichen Angriff, sondern als Appell zu verstehen. Es ist keinem gedient, wenn aus dem MAHAG ein zweites GOM wird. Und GOM ist heute in der wohlverdienten Isolation!

Deine Auslassungen sind dreiste Verdrehungen von Tatsachen:

Zum Beispiel im Falle von Ekkehard Friebe, von G.O. Mueller und von mir ist es im Internet reichlich dokumentiert, dass Deine anonyme Truppe von Stalker und Mobber, die sich 2005 bei Alpha Centauri zusammengetan haben, schon lange vor der Gründung des Forums von Ekkehard Friebe am Werk war, um die Kritiker der Relativitätstheorie systematisch und pauschal zu verfolgen und vorwiegend mit Antisemitismus und Rechtsradikalismus zu verleumden und zu hetzen. Damit seid Ihr uns in allen Foren doch gefolgt, schon vor der Gründung des Forums Wissenschaft und moralische Verantwortung, und erst recht schon lange vor der Registrierung des Users Gerhard Kemme im Forum von Ekkehard Friebe und im MAHAG-Forum. Dieser Vorwand der Registrierung von Herrn Kemme - der sowohl im Forum von Ekkehard Friebe als auch im MAHAG-Forum sich an die Vorschrift der Betreiber, keine politischen Auseinandersetzungen zu betreiben, stets gehalten hat – zeugt noch einmal von Eurer Verlogenheit, wenn es noch nötig wäre.

Deine Verlogenheit kann also nicht darüber hinweg täuschen, dass Eure Ziel und Daseinberechtigung im Netz einzig und allein durch die Absicht von politischen Agitationen, pflegen von Feindbildern und schüren von sozialer Unruhe motiviert sind. Bei der Relativitätstheorie fällt Euch sowieso gegen die Einwände der Kritiker seit Jahren kein einziges sachliches Argument ein, außer die Schulphysik stur nachzuplappern, was gerade nicht der Sinn der Sache bei der gewünschten Ausräumung von kritischen Einwänden über die Schulphysik ist, logisch. Das versteht natürlich jeder, außer Eurer Truppe.

Und wenn Du geglaubt hast, dass Friebe, GOM und ich uns von Eurer Truppe von Hetzern und Mobber mundtot machen lassen, sich erpressen lassen und als Geisel für Eure politische Agitation nehmen würden, dann hast Du Dich eben gewaltig getäuscht. Pech. GOM ist im Internet präsent wie noch nie, und es ist nicht mehr rückgängig zu machen, nichts mit "Isolation". Pech. Das ist ein langfristiges Projekt, und wenn es eines Tages nicht mehr von uns veröffentlicht und zur Diskussion gestellt wird, dann wird es von Anderen veröffentlicht und zur Diskussion gestellt. Pech.

Jocelyne Lopez

[Optimist71]

Jocelyne,

jetzt lies Dir doch erstmal meinen Beitrag nochmal in aller Ruhe durch, und gehe dann u.U. auch auf diesen ein. GOM interessiert mich nicht, die sind voellig bedeutungslos.

Ausserdem bitte ich Dich, von irgendwelchen Beschuldigungen mir gegenueber, gleich welcher Art, abzusehen, sofern Du diese nicht belegen kannst. Diskutiere fair, dann kommen wir hier vielleicht endlich mal auf einen gruenen Zweig.

-- Optimist

[Jocelyne Lopez]

Jocelyne,

jetzt lies Dir doch erstmal meinen Beitrag nochmal in aller Ruhe durch, und gehe dann u.U. auch auf diesen ein. GOM interessiert mich nicht, die sind voellig bedeutungslos.

Wenn GOM "voellig bedeutungslos" wäre, dann gäbe es Eure Truppe aus Alpha Centauri nicht, logisch.
Wer hat Angst vor GOM?

Jocelyne Lopez

[Optimist71]

Wenn GOM "voellig bedeutungslos" wäre, dann gäbe es Eure Truppe aus Alpha Centauri nicht, logisch.

Von mir aus, das ist mir auch ziemlich egal. Hier geht es ueberhaupt nicht um GOM. Lies Dir doch meinen Beitrag nochmal durch, vielleicht hast Du ja auch konkret etwas zum Thema zu sagen.

-- Optimist

[Jocelyne Lopez]

Ausserdem bitte ich Dich, von irgendwelchen Beschuldigungen mir gegenueber, gleich welcher Art, abzusehen, sofern Du diese nicht belegen kannst. Diskutiere fair, dann kommen wir hier vielleicht endlich mal auf einen gruenen Zweig.

Ich habe schon mehrmals gesagt, und aus guten und berechtigten Gründen, dass ich schon lange keinen Gesprächsbedarf mit Eurer Truppe mehr habe. Auf "einen gruenen Zweig" werden wird zusammen also nicht kommen, kein Interesse meinerseits, ihr seid zu weit gegangen, viel zu weit, das ist nicht mehr wieder gut zu machen. Kein Mensch muss sich so etwas gefallen lassen.

Ihr seid aber im Internet nicht die Einzigen, die sich für die Kritik der Relativitätstheorie interessieren, weit verfehlt. Das Thema erweckt nachweislich ein gewaltiges Interesse seit mehreren Jahren. Ihr seid nur diejenigen, die eine "Diskussion à la Alpha Centauri" überall aufdrängen wollt. Was hast Du denn zum Beispiel im "Gammelforum" von Harald Maurer zu suchen?

Bleib doch bei "Alpha Centauri", dort stören wir Euch nicht, oder?

Jocelyne Lopez