Das Prinzip des Seins

Fragen:
- was ist bewegt, was nicht
- was ist gegen was bewegt oder nichtbewegt
- welchem Bezug folgt das Licht ausserhalb des grünen Kastens
- welchem innerhalb

Kurt

Natüüürlich nicht!
Ist doch ganz klar!!



Artie kann nicht unterscheiden ob er einem Deppen oder einem Nichtdeppen, oder darf ich nur yyy und Nichtdepp schreiben, antwortet.
Und erste recht nicht auf gestellte Fragen und Gedankenexperimente fachgerecht antworten.
Naja, so ist das halt, da kann man nichts machen.


Kurt

Ganz klare Aussage.


Richtungsabhängig.
Und auch dann wenn die Lichtquelle innerhalb des Waggons ist.

Bedeutet: Alberts Behauptung ist falsch und kann damit sogar als falsch bewiesen werden.
Wie das geht habe ich mit meinen -Synchron gehenden Uhren- ja aufgezeigt.
Es fehlt nur noch ein begeisterter, unabhängiger, Zu Mitteln und Technik Zugang habender "Student" oder Professor ders ausführt/anleiert/durchzieht.

Weiss vielleicht jemand obs im bay. Raum entsprechende Einrichtungen an HS/Unis oder Firmen gibt die dazu in der Lage sind.


Kurt

Quatsch! Womit das Q.E.D. wohl eher die Unfähigkeit demonstriert, die LG im Zugsystem zu berechnen.



Laufstrecke Blitz links: x'5 - x'2 = 0-(-1.1547Ls) = 1.1547Ls
Laufzeit Blitz links: t'5 - t'2 = 1.732s - 0.5774s = 1.1547s

c = Δx'/Δt' = 1

Für den rechten Blitz kommt ebenfalls nichts anderes als c raus.


Mit bunten Bildchen und wild zusammengewürfelten Förmelchen ohne Zahlen kommt man auch nicht weiter!

Indem man die Koordinaten der Ereignisse im IS Bahnhof mit der vollständigen LT ins IS Zug transformiert.



Daraus ergibt sich im IS Zug:

Ja klar. Vollständige Trafo = Orts- und Zeitkoordinaten in ein dazu bewegtes IS transformieren.



Innerhalb eines IS werden Abstandsänderungen (Rapidität) von Objekten selbstverständlich klassisch berechnet, auch solche von Licht und Zügen, die sich aufeinander zubewegen (c+v) oder voneinander weg (c-v). Das ist nichts anderes als das klassische 'Hase-Igelrennen'.

Die Anwendung der LT erfolgt erfolgt logischerweise erst wenn in ein dazu bewegtes IS transformiert werden soll.



Ich würd's mal mit Ankunft NY-Zeit minus Abflug NY-Zeit resp. Ankunft München-Zeit minus Abflug München-Zeit versuchen.



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Aber chief! Das heißt dann ja nicht "Relativgeschwindigkeit" und auch nicht "Abstandsänderung" sondern eben "RAPIDITÄT" - und das ist etwas gaaaanz anderes! Der Unterschied zwischen "Relativgeschwindigkeit" und "Rapidität" ist etwa jener wie zwischen chronischer Polyarthritis und rheumatoider Arthritis, oder zwischen Mukoviszidose und zystischer Fibrose.

Grüße
Harald Maurer

Blödsinn. Die Abstandsänderung der Elektronen im IS Labor beträgt fast 2c. Die Relativgeschwindigkeit der e in ihren Ruhesystemen ist <c und berechnet sich mit der LT vom IS Labor ins IS Elektron, was zur relativistischen Addition von Geschwindigkeiten führt.

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Das Beispiel dieses Thread ist ein alter Hut, nichts anderes als Einsteins Lichtuhr und findet sich korrekt gerechnet im Wiki Artikel zur Zeitdilatation unter:
http://de.wikipedia.org/wiki/Zeitdilatation
im Abschnitt "Lichtuhr"

Herr Chief kopiert nun dieses Beispiel mit der irrelevanten Modifikation daß die Lichtuhr als stehend, das grüne System dazu relativbewegt ist - wegen Relativitätsprinzip natürlich äquivalent. Trotz Verfügbarkeit dieses Beispiels in der Literatur rechnet Chief leider falsch.

In der folgenden Betrachtung wird Chiefs grünes System K' genannt, das blaue System K. Von Chief wurde weiter vergessen die Breite der grünen Kiste anzugeben, die sei d. K' sei relativ zu K mit v bewegt. Ein "Tick" der Lichtuhr sei Δt in der Zeitskala von K und Δt' in der Zeitskala von K'.



Bereits hier läßt sich ein Denkfehler von Herrn Chief verorten. Der Weg wird zwar richtig als Produkt von Geschwindigkeit und Zeit dargestellt, als Geschwindigkeit wird jedoch die geometrische Summe aus v und c
c_eff:=sqrt(v^2+c^2)
PER DEFINITIONEM VORGEGEBEN.

Diesen Audruck teilt man dann wieder durch Δt'

und stellt stolz fest, daß man die selbst vorgegebene Geschwindigkeit wieder kauskriegt. Nobelpreisverdächtig! Das ist schon ein "qed" wert!!!





nächste Zeile, nächster Fehler:

Dummerweise erhält Chiefs Ausdruck für Δt' eine Längendimension, was den Herren aber in keinster Weise anficht.
Richtig wäre gewesen: Die Lichtuhr ruht in Chiefs blauem System K, der "Beobachter" in chiefs grünem System K' "sieht" die Lichtuhr folglich verlangsamt, also gilt für die zeitdilatierten Uhrticks:
Δt'=Δt/sqrt(1-v²/c²)

Die korrekte Rechnung lautet wie folgt:
Δt ergibt sich als Dauer eines Ticks im Ruhesystem der Lichtuhr Δt=d/c
in K' durchläuft das Licht die Strecke: l:=sqrt(d^2+v^2*Δt'^2)
In K' durchläuft das Licht die strecke l während eines Uhrticks Δt'
Δt'=l/c damit ergibt sich als Lichtgeschwindigkeit im grünen System K':
c':=l/Δt' = sqrt(d^2+v^2*Δt'^2)/Δt'
in diesen Audruck setzt man nacheinander ein:
Δt'=Δt/sqrt(1-v²/c²), sowie Δt=d/c
und erhält c'=c


Herr Chief, wenn Sie die SRT anhand eines Standardbeispieles aus dem Lehrbuch widerlegen wollen, dann lesen Sie dies vorher durch. Versuchen Sie es zu verstehen. Setzen Sie Ihre Kritik dann auf diesen Rechenweg auf, dann spart man sich die Arbeit dieses Beispiel von NULL aufzuziehen.

In jedem IS dauert 1 Sekunde genau 1 Sekunde.



Der clock-tick Δt' dauert länger als Δt
Also tickt aus Sicht Ihrer grünen Zeitskala K' die blaue in K ruhende Uhr verlangsamt.
-> Der grüne "Beobachter" K' "sieht" im aus seiner Sicht bewegten K weniger Zeit vergehen.



DerDicke hat exakt die Schulversion referiert.