Lübecker hat geschrieben:fb557ec2107eb1d6 hat geschrieben:Ernst hat geschrieben:... wenn man oben und unten mit der gleichen (Erd-Uhr) mißt.
Wie darf ich mir das vorstellen? Wurde eine Erd-Uhr für die Messung nach oben in den Orbit verfrachtet? Oder misst eine Erd-Uhr vom Boden aus die die Frequenz oben? Bitte um exakte Angabe.
Da gibt es schon konstruktive Lösungsansätze:
Kurt hat geschrieben:Du kannst nun das zu sendende Signal mit einem Kabel hochbringen dann wird das gesendet was du raufgeschickt hast. ...
Entscheidend sind die Umstände vor Ort, der Lauf der Uhr beim Sender und nicht einer Uhr deren Lauf durch Gravitation dilatiert ist. Der Sender sendet immer mit seiner Sendefrequenz und wird in anderen Bezugssystemen ja nach Gravitationspotential höher oder tiefer gemessen. Befindet sich das Ruhesystem selber in keinem Gravitationspotential, kann er nur höher gemessen werden.
Noch immer nicht...
Entscheidend sind die Umstände vor Ort
Die sind sekundär!!
Entscheidend sind
die Bezüge auf denen Aussagen beruhen.
Du redest immer von "Der Sender sendet immer mit seiner Sendefrequenz".
Der Sender hat aber keine Sendefrequenz, diese wird ihm bescheinigt.
Der Sender erzeugt Schwingungen, die Anzahl Schwingungen pro Zeiteinheit ergibt erst die Frequenz.
Und sonst garnichts!!
Also hängt die Sendefrequenzangabe davon ab wieviel Schwingungen er pro Zeiteinheit erzeugt, die Zeiteinheit ist also eine der bestimmenden Grössen der Frequenzangabe.
Darum ist es sinnlos von einer Frequenz zu sprechen wenn die dazu notwendige Zeiteinheit nicht genannt oder bekannt ist.
Du wirfst immer Kraut und Rüben durcheinander und bastelst daraus deine "Wahrheit".
Diese hängt aber in der Luft weil du keinen Bezug zu deinen "Der Sender sendet immer mit xxx " angibst, bzw. unbeding vermeiden willst.
Damit kommst du nicht durch, auch wenn dus noch so oft versuchst.
Oder ist dir das ev. garnicht bewusst?
Gut, lassen wir einen Sender hochbringen, die zu sendenden "Wellen" erhält er per Kabel von unten zugestellt.
Er sendet also genau das runter was wir ihm hochschicken.
Und nun die Definition der Sendefrequenz die bei der Startrampe erzeugt, gemessen und und ihm als zu sendendes Signal zugestellt wird.
"Frequenzangaben beruhen auf der Systemzeit die beim GPS verwendet wird".
Die Angaben zu Dauern und Frequenzen beruhen also (wenn sonst nichts ausgesagt wird) auf der Sekunde die dieses Zeitsystem verwendet.
Die Angabe -Frequenz- bedeutet x Schwingungen pro Sekunde.
Somit ist eindeutig und zweifelsfrei und auch verwechlungsfrei festgelegt was Frequenz heisst, auf welchem Bezug (Vergleich) sie gründet.
Erst jetzt können sinnvolle und nicht manipulierbare Aussage zu Verhältnissen an anderen Orten gemacht werden!!
Und daran wollen wir uns doch halten, oder nicht?
Unsere Atomuhr, sie laufe synchron mit der verwendeten Systemzeit, erzeugt 1 Milliarde Schwingungn pro Sekunde, also eine Frequenz von 1 Ghz.
Diese Takte/Schwingngen/Impulse.. werden per Kabel zum SAT hochgebracht.
Er, sein Sender, setzt diese in "Licht" um und sendet sie.
Herunten kommt nun eine Frequenz von 1 Ghz an.
Diese Aussage zur empfangenen Frequenz beruht ebenfalls auf der verwendeten Sekunde(ndauer).
Somit ist klar dass sich unterwegs nichts verändert hat, der Abstand zum SAT gleich bleibt, kein Doppler vorliegt usw.
Wenn nun jemand, so wie du es machst, behauptet dass der Sender oben ja mit seiner festen Freqeunz sendet dann ists halt vonnöten dass du klarlegst worauf sich die Aussage zu Sendefreqeunz gründet, also auf welchen Bezug sie bezogen ist, im Klartext: welche Sekunde du verwendest.
Wenn du das nicht sagen kannst oder willst dann bist du unglaubwürdig, denn du drückst dich vor klaren eindeutigenen Aussagen.
Diese sind aber notwendig, anders geht es nicht.
Es mag sein dass das in der RT nicht so gehandhabt wird, was dabei rauskommt siehst du ja.
Nun bringen wir unsere Uhr, welche die 1 Ghz erzeugt, hoch zum Sender.
Er kriegt jetzt die Impulse/Schwingungen... nicht mehr von unten geliefert, sondern direkt von der Uhr vor Ort.
Und siehe da, herunten werden 1,11 Ghz empfangen.
ALso hat sich das Schwingen der Uhr-Atome erhöht.
Wie man das auch berechnen, und somit (Theoretisch) nachweisen kann, habe ich doch geschrieben.
Oder erkennst du das nicht an.
Äussere dich halt mal dazu.
Kurt