Michelson-Morley-E. widerlegt den Äther nicht!

[Highway]

Und was ist "physikalisch" in der Vorstellung von Dr. Pössel: "jeder dieser Beobachter sitzt im Nullpunkt seines eigenen, relativ zum Strand bewegten, Koordinatensystems"? Seit wann sitzen Beobachter in einem Koordinatensystem, das sich am Strand bewegt?? Hast Du schon welche getroffen? Ich nie.

Jeder hat seine eigene Laserpistole und jede (Laserpistole) zeigt was anderes an, wenn sich die Geschwindigkeiten unterscheiden. Ist doch ganz einfach.

Grüße,

Highway

[Jocelyne Lopez]

Und was ist "physikalisch" in der Vorstellung von Dr. Pössel: "jeder dieser Beobachter sitzt im Nullpunkt seines eigenen, relativ zum Strand bewegten, Koordinatensystems"? Seit wann sitzen Beobachter in einem Koordinatensystem, das sich am Strand bewegt?? Hast Du schon welche getroffen? Ich nie.

Jeder hat seine eigene Laserpistole und jede (Laserpistole) zeigt was anderes an, wenn sich die Geschwindigkeiten unterscheiden. Ist doch ganz einfach.

Wie ist es also?
Jeder Beobachter, der in seinem "bewegten Koordinatensystem ruht", ruht zum Bezugssystem Autobahn oder Strand?
Oder ist es so:
Jeder Beobachter, der in seinem "bewegten Koordinatensystem ruht", bewegt sich zum Bezugssystem Autobahn oder Strand?

Was macht denn eine Laserpistole, die auf der Autobahn in ihrem bewegten Koordinatensystem ruht? Ruht sie relativ zur Autobahn oder bewegt sie sich relativ zur Autobahn?

Viele Grüße
Jocelyne Lopez

[Ernst]

Und was ist "physikalisch" in der Vorstellung von Dr. Pössel: "jeder dieser Beobachter sitzt im Nullpunkt seines eigenen, relativ zum Strand bewegten, Koordinatensystems"? Seit wann sitzen Beobachter in einem Koordinatensystem, das sich am Strand bewegt?? Hast Du schon welche getroffen? Ich nie.

Da er Deine Kenntnisse richtig einschätzt, hat er die physikalische Aussage in ein comic strip verpackt.
Für Physiker hätte er gleichwertig vermerkt: Die Beschreibung des Vorgangs erfolgt in relativ zum Strand bewegten Inertialsystemen.

Gruß
Ernst

[Highway]

Was macht denn eine Laserpistole, die auf der Autobahn in ihrem bewegten Koordinatensystem ruht? Ruht sie relativ zur Autobahn oder bewegt sie sich relativ zur Autobahn?

Die Laserpistole hat keine Ahnung zu was sie ruht. Die hat nur eine Ahnung wie schnell sich was zu ihr bewegt. Insofern ist sie ziemlich egozentrisch - denke ich.

Grüße,

Highway

[Chief]

Und was ist "physikalisch" in der Vorstellung von Dr. Pössel: "jeder dieser Beobachter sitzt im Nullpunkt seines eigenen, relativ zum Strand bewegten, Koordinatensystems"? Seit wann sitzen Beobachter in einem Koordinatensystem, das sich am Strand bewegt?? Hast Du schon welche getroffen? Ich nie.

Jeder hat seine eigene Laserpistole und jede (Laserpistole) zeigt was anderes an, wenn sich die Geschwindigkeiten unterscheiden. Ist doch ganz einfach.

Wie ist es also?
Jeder Beobachter, der in seinem "bewegten Koordinatensystem ruht", ruht zum Bezugssystem Autobahn oder Strand?
Oder ist es so:
Jeder Beobachter, der in seinem "bewegten Koordinatensystem ruht", bewegt sich zum Bezugssystem Autobahn oder Strand?

...

Bewegt sich zum Bezugssystem Autobahn oder Strand!

Oder der Strand bzw. die Autobahn bewegen sich zum Beobachter!

Gruß

[Jocelyne Lopez]

Was macht denn eine Laserpistole, die auf der Autobahn in ihrem bewegten Koordinatensystem ruht? Ruht sie relativ zur Autobahn oder bewegt sie sich relativ zur Autobahn?

Die Laserpistole hat keine Ahnung zu was sie ruht. Die hat nur eine Ahnung wie schnell sich was zu ihr bewegt. Insofern ist sie ziemlich egozentrisch - denke ich.

Nein, die Laserpistole hat keine Ahnung, ob sie relativ zur Autobahn ruht oder sich bewegt, aber der Polizist, der die Laserpistole bedient, hat eine Ahnung, ob er mit seiner Laserpistole auf der Autobahn ruht oder ob er sich bewegt.

Ruht also ein Polizist relativ zur Autobahn, wenn er zusammen mit seiner Laserpistolet in ihren gemeinsamen "bewegten Koordinatensystem" sitzt, oder aber bewegt er sich relativ zur Autobahn? Hat der Beobachter (hier Polizist+Laserpistole) die Geschwindigkeit v=0 relativ zur Autobahn, wenn er auf der Autobahn fährt aber in seinem Koordinatensystem ruht? Oder hat der Beobachter die Geschwindigkeit v>0 relativ zur Autobahn, wenn er in seinem "bewegten Koordinaten" ruht?

Viele Grüße
Jocelyne Lopez

[Highway]

Nein, die Laserpistole hat keine Ahnung, ob sie relativ zur Autobahn ruht oder sich bewegt, aber der Polizist, der die Laserpistole bedient, hat eine Ahnung, ob er mit seiner Laserpistole auf der Autobahn ruht oder ob er sich bewegt.

Ruht also ein Polizist relativ zur Autobahn, wenn er zusammen mit seiner Laserpistolet in ihren gemeinsamen "bewegten Koordinatensystem" sitzt, oder aber bewegt er sich relativ zur Autobahn? Hat der Beobachter (hier Polizist+Laserpistole) die Geschwindigkeit v=0 relativ zur Autobahn, wenn er auf der Autobahn fährt aber in seinem Koordinatensystem ruht? Oder hat der Beobachter die Geschwindigkeit v>0 relativ zur Autobahn, wenn er in seinem "bewegten Koordinaten" ruht?

Das fragste am bestem mal den Ventilator. Dann hat der Beschäftigung und wir unsere Ruhe - und du könntest dann für die in Anspruch nehmen die zweite Florence Nightingale zu sein.

Grüße,

Highway

[Jocelyne Lopez]

Wie ist es also?
Jeder Beobachter, der in seinem "bewegten Koordinatensystem ruht", ruht zum Bezugssystem Autobahn oder Strand?
Oder ist es so:
Jeder Beobachter, der in seinem "bewegten Koordinatensystem ruht", bewegt sich zum Bezugssystem Autobahn oder Strand?...

Bewegt sich zum Bezugssystem Autobahn oder Strand!

Das sehe ich auch so: Ein Beobachter, der in seinem „"bewegten Koordinatensystem ruht", bewegt sich zum Bezugssystem Autobahn bzw. Strand bzw. Erdoberfläche. Kein Problem.

Wie ist es aber jetzt, wenn zwei Bezugsobjekte sich auf der Erdoberfläche bewegen?

Nehmen wir zum Beispiel an, dass Ernst, auf seinem eigenen Stückchen Erdoberfläche ruhend und umhüllt von seinem persönlichen Äther, sich morgens zum Brötchenholen von seinem bewegten Koordinatensystem führen lässt - dabei sitzt er bequem genau in der Mitte und darf sogar Zeitung lesen. Ernst ruht also auf dem Weg zum Bäcker in seinem bewegten Koordinatensystem, wie die SRT es vorschreibt.

Nehmen wir weiter an, dass das bewegte Koordinatensystem von Ernst das bewegte Koordinatensystem von dem Nachbar von Ernst entgegenkommt, das auch seinen Besitzer gerade zum Brötchenholen führt, ruhend auf seinem eigenen Stückchen Erdoberfläche und auch umhüllt von seinem persönlichen Äther, bequem beim Zeitunglesen in der Mitte sitzend.

Ich leite aus dieser Konstellation logisch ab, dass die beiden bewegten Koordinatensystemen sich erst einmal freundlich grüßen werden: das gehört sich dazu, wenn Koordinatensystemen sich auf der Straße treffen - meine ich zumindest.

Was kann man aber physikalisch aus dieser alltäglichen Konstellation logisch ableiten?

1. Wenn Ernst und sein Nachbar beide in ihren jeweiligen bewegten Koordinatensystemen ruhen, soll man dann ableiten, dass Ernst und sein Nachbar relativ zueinander ruhen?

2. Oder soll man ableiten, dass nur Ernst relativ zu seinem Nachbar ruht und der Nachbar relativ zu Ernst sich bewegt? Oder andersrum?

Der Relativist "Dingle" hat mir nämlich erklärt, dass man in der SRT einen Beobachter immer als ruhend definiert:

04.09.09 – Zitat von Dingle:

Die Lösung besteht ganz einfach darin, dass dasjenige Bezugsobjekt, auf welches Du die Geschwindigkeiten der anderen beziehst, eben automatisch die Geschwindigkeit Null erhält. Oder, falls Dir das besser gefällt, der Beobachter, der die Messungen vornimmt, wird sich selbst immer die Geschwindigkeit 0 zumessen.

- Wenn also Ernst die Messung vornimmt und auf seinen Nachbar bezieht, dann ruht Ernst und der Nachbar bewegt sich.
- Wenn aber der Nachbar die Messung vornimmt und auf Ernst bezieht, dann ruht der Nachbar und Ernst bewegt sich.

Was sollen bloß die beiden bewegten Koordinatensysteme tun, die gerade auf dem Weg zum Bäcker laufen, um ihren Besitzer zum Brötchenholen zu führen: Weiterlaufen oder stehenbleiben? Ein Dilemma.

Viele Grüße
Jocelyne Lopez

[Mordred]

da gibt es dann eben das IS_objekt_x und IS_objekt_y und es wird nicht deutlich gemacht, dass das IS nun nicht wirklich dem Objekt gehört.

Hmmm, ....wenn ich IS_Objekt schreibe, was soll dann anders gemeint sein, als dass sich dieses Objekt auf bestimmten Koordinaten befindet ?
Und wer behauptet, dass dann diese Koordinaten dem Objekt "gehören" würden, nur weil es sich grade darauf befindet ?

Man sollte sich also erstmal ganz gewaltig klar machen, dass IS völlig frei und beliebig in den Raum hinein definiert werden können, und man beliebige Körper dazugeben kann.

Warum sollte es nun nicht genauso klar sein, dass wenn ich einen beliebigen Körper als IS_Objekt angebe, sich die Koordinaten somit automatisch zum Objekt ergeben ?

[Ernst]

Was sollen bloß die beiden bewegten Koordinatensysteme tun, die gerade auf dem Weg zum Bäcker laufen, um ihren Besitzer zum Brötchenholen zu führen: Weiterlaufen oder stehenbleiben? Ein Dilemma.

Weißt Du, was man unter einem Physikbuch versteht? : Ein Buch, in welchem Physik beschrieben wird.
Besorg Dir so´n Ding, lies darin. Anfangs das Kapitel über das Relativitätsprinzip.
Wenn Dein Verstand einigermaßen in Ordnung ist, wirst Du solchen Blödsinn nicht mehr schreiben und wohl über Dich selbst lachen.
Solange laß die Finger von jeglicher Physik.
Das ist ein wohlgemeinter Rat, welcher Dir Peinlichkeiten ersparen kann.

PS: Bestell für Mordred gleich ein Exemplar mit. Vielleicht gibt der Buchhändler ja Rabatt.

Gruß
Ernst