Zwillingsparadoxon: Unterschrift-Aktion aus den USA

Hier wird die Relativitätstheorie Einsteins kritisiert oder verteidigt

Zwillingsparadoxon: Unterschrift-Aktion aus den USA

Beitragvon Jocelyne Lopez » Di 1. Feb 2011, 13:35

Hallo zusammen,

Eine interessante Initiative aus den USA:


US-amerikanische Kritiker haben einen Offenen Brief und einen Bericht anlässlich des hundertjährigen Jubiläums des Zwillingsparadoxons online gestellt – diese Aktion kann man durch Unterschrift unterstützen (einfach und formlos per e-mail):


Auf jeden Fall zum Mitmachen! :)

Viele Grüße
Jocelyne Lopez



    Nachstehend eine unverbindliche Übersetzung auf Deutsch:

    Offener Brief an die Physik-Community - 11/14/10
    Das Zwillingsparadoxon


    2011 ist das hundertjährige Jubiläum der Veröffentlichung von Paul Langevins berühmtem Papier „Über Raum und Zeit“, in dem er ausgeführt hat, was später im Volksmund als das Zwillingsparadoxon bekannt wurde. Dieser Brief beschreibt die Ergebnisse einer aktuellen Studie zum Problem des Zwillingsparadoxons. Die NPA Studie ergab, dass nach 100 Jahren der Bearbeitung dieses berühmten Problems der speziellen Relativitätstheorie das Zwillingsparadoxon weiterhin ungelöst ist. Unser Ziel beim Schreiben dieses Briefes ist die Bitte, eine bestimmte, neue Aktivität einzuleiten, um dieses Problem zu lösen.

    Eine Zusammenfassung unserer Erkenntnisse, wie in dem NPA-Zwillingsparadoxon-Bericht detailliert dargestellt, ist wie folgt. Wir untersuchten die behaupteten Lösungen des Problems in veröffentlichten Büchern und Zeitschriftenartikeln und wir interviewten Befürworter. Die vorgeschlagenen Lösungen wurden in folgende Kategorien unterteilt:

... im Original weiterlesen: http://twinparadox.net
Zuletzt geändert von Jocelyne Lopez am Mi 2. Feb 2011, 07:18, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Zwillingsparadoxon: Unterschrift-Aktion aus den USA

Beitragvon Ernst » Di 1. Feb 2011, 17:48

Jocelyne Lopez hat geschrieben: Auf jeden Fall zum Mitmachen! :)

Schreibfehler?

..... Auf jeden Fall zum Mitlachen! :)
.
.
Ernst
 
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Re: Zwillingsparadoxon: Unterschrift-Aktion aus den USA

Beitragvon Jocelyne Lopez » Di 1. Feb 2011, 18:08

Ernst hat geschrieben:
Jocelyne Lopez hat geschrieben: Auf jeden Fall zum Mitmachen! :)

Schreibfehler?

..... Auf jeden Fall zum Mitlachen! :)
.
.

Der Appell war natürlich für Kritiker der Relativitätstheorie gedacht, und Du gehörst natürlich nicht dazu, ist schon klar, brauchst Du nicht zu betonen, haben wir lange alle schon mitgekriegt, keine Bange. :) Die Amerikaner und die Kritiker weltweit können also gerne auf Deine Unterschrift verzichten, kein Verlust, genauso wie wir auf Deine Kritik der Relativitätstheorie bei MAHAG die ganze Zeit verzichten können. :mrgreen:

Viele Grüße
Jocelyne Lopez
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Re: Zwillingsparadoxon: Unterschrift-Aktion aus den USA

Beitragvon Jocelyne Lopez » Di 1. Feb 2011, 18:14

Chief hat geschrieben:
Jocelyne Lopez hat geschrieben:...Wenn Sie ... unterzeichnen möchten...


Das wäre sehr viel gefährlicher als sich mit der CIA anzulegen. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Na, nicht so ängstlich, die CIA hat wohl etwas anderes zu tun, als sich um die Lösung des Zwillingsparadoxons zu kümmern… ;)

Die NPA besteht seit Jahrzehnten und ist jetzt weltweit die größte Organisation von Kritikern und Physikdissidenten, deren Datenbank umfasst um die 2000 Namen, wobei die deutschsprachigen Länder (Deutschland und Österreich) mit rund 120 Namen an 2. Position nach den USA mit 886 Namen plazieren, siehe die Liste per Länder - wobei die Auffassung von NPA noch lange nicht abgeschlossen ist und ständig wächst: http://www.worldsci.org/php/index.php?t ... =Countries

Wir sind also hier nicht alleine, die Physikdissidenten organisieren sich, sie lernen sich gegenseitig kennen und setzen Zeichen, auch wenn sie noch nur symbolisch sind, es geht voran, es ist nur eine Frage der Zeit, der Umdenkprozess ist nicht mehr aufzuhalten. Das ist spannend, also ruhig mitmachen und dabei sein. :)

Viele Grüße
Jocelyne Lopez
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Re: Zwillingsparadoxon: Unterschrift-Aktion aus den USA

Beitragvon Ernst » Di 1. Feb 2011, 18:40

Jocelyne Lopez hat geschrieben: genauso wie wir auf Deine Kritik der Relativitätstheorie bei MAHAG die ganze Zeit verzichten können. :mrgreen:

Gut, dann auch von mir Klartext:
Worauf wir hier in jedem Fall verzichten können, sind Deine unermüdlichen ritualen GOM-Zitate, Deine Veröffentlichung Deiner Schlammschlacht gegen Pössel u.a., Deine Beschwerdebriefe an Politiker und dieses ganze Affentheater, das anstelle sachlicher Auseinandersetzung eine militante Ideologie gegen die SRT setzt. Und das alles auf einer fachlichen Ebene eines ABC-Schützen.

Wir sind also hier nicht alleine, die Physikdissidenten organisieren sich,

Physikdissidenten. :lol: :lol: :lol:

Gruß
Ernst
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Re: Zwillingsparadoxon: Unterschrift-Aktion aus den USA

Beitragvon Jocelyne Lopez » Di 1. Feb 2011, 19:06

Ernst hat geschrieben:
Jocelyne Lopez hat geschrieben: genauso wie wir auf Deine Kritik der Relativitätstheorie bei MAHAG die ganze Zeit verzichten können. :mrgreen:

Gut, dann auch von mir Klartext:
Worauf wir hier in jedem Fall verzichten können, sind Deine unermüdlichen ritualen GOM-Zitate, Deine Veröffentlichung Deiner Schlammschlacht gegen Pössel u.a., Deine Beschwerdebriefe an Politiker und dieses ganze Affentheater, das anstelle sachlicher Auseinandersetzung eine militante Ideologie gegen die SRT setzt. Und das alles auf einer fachlichen Ebene eines ABC-Schützen.

Auf die Schallplatte der langjährigen Hetze von Alpha Centauri & Co. können wir auch gerne verzichten, Du kommst damit ein bisschen spät, aber wenn es Dir Spaß macht und wenn Dir die sachlichen Argumente fehlen musst Du wohl hier Polemik vortragen... :mrgreen:

Und wenn Du kein Interesse an die Arbeiten und an die Argumenten der 1300 Autoren der Dokumentation von G.O. Mueller hast (die übrigens weitgehend noch nicht in die Datenbank von NPA erfasst sind), dann bist Du nicht verpflichtet sie zu lesen oder zur Kenntnis zu nehmen - Du bist ja nicht der einzige Teilnehmer oder Mitleser hier, das Forum ist ein Kritiker-Forum, in einem Kritikerforum gehören Links oder Zitate von kritischen Autoren, auch wenn es Dir nicht passt, Pech. Das Forum wird auch in ein paar Jahren noch bestehen und gelesen werden. Die Autoren und die Arbeiten der Dokumentation von G.O. Mueller sind auch nicht bei Wikipedia zu finden, die bekanntlich wie die übrigen Medien die Kritik zensiert und totschweigt, und dabei müssen wir hier tagtäglich und am laufenden Band von den Relativisten die einseitigen "unermüdlichen ritualen Wikipedia-Zitate" der etablierten Physik ertragen. Darüber beklagst Du Dich aber nicht, natürlich, nur über die Veröffentlichung von kritischen Autoren und Arbeiten beklagst Du Dich, das versteht sich von selbst... 8-) Dass Du sowieso kein Interesse an eine Kritik der Relativitätstheorie hast haben wir wie gesagt schon alle mitgekriegt, keine Bange, dass man Dich für einen Kritiker hält... :mrgreen:

Viele Grüße
Jocelyne Lopez
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Re: Zwillingsparadoxon: Unterschrift-Aktion aus den USA

Beitragvon contravariant » Di 1. Feb 2011, 21:25

GOM in seinem Lauf hält weder Ochs noch Esel auf! xD
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Re: Zwillingsparadoxon: Unterschrift-Aktion aus den USA

Beitragvon Britta » Di 1. Feb 2011, 22:39

Ernst hat geschrieben:
Jocelyne Lopez hat geschrieben: genauso wie wir auf Deine Kritik der Relativitätstheorie bei MAHAG die ganze Zeit verzichten können. :mrgreen:

Gut, dann auch von mir Klartext:
Worauf wir hier in jedem Fall verzichten können, sind Deine unermüdlichen ritualen GOM-Zitate, Deine Veröffentlichung Deiner Schlammschlacht gegen Pössel u.a., Deine Beschwerdebriefe an Politiker und dieses ganze Affentheater, das anstelle sachlicher Auseinandersetzung eine militante Ideologie gegen die SRT setzt. Und das alles auf einer fachlichen Ebene eines ABC-Schützen.


Das kann ich alles so mit unterschreiben...
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Re: Zwillingsparadoxon: Unterschrift-Aktion aus den USA

Beitragvon Jocelyne Lopez » Mi 2. Feb 2011, 08:51

Zitat NPA:

2011 ist das hundertjährige Jubiläum der Veröffentlichung von Paul Langevins berühmtem Papier „Über Raum und Zeit“, in dem er ausgeführt hat, was später im Volksmund als das Zwillingsparadoxon bekannt wurde. Dieser Brief beschreibt die Ergebnisse einer aktuellen Studie zum Problem des Zwillingsparadoxons. Die NPA Studie ergab, dass nach 100 Jahren der Bearbeitung dieses berühmten Problems der speziellen Relativitätstheorie das Zwillingsparadoxon weiterhin ungelöst ist. Unser Ziel beim Schreiben dieses Briefes ist die Bitte, eine bestimmte, neue Aktivität einzuleiten, um dieses Problem zu lösen.

Eine Zusammenfassung unserer Erkenntnisse, wie in dem NPA-Zwillingsparadoxon-Bericht detailliert dargestellt, ist wie folgt. Wir untersuchten die behaupteten Lösungen des Problems in veröffentlichten Büchern und Zeitschriftenartikeln und wir interviewten Befürworter. Die vorgeschlagenen Lösungen wurden in folgende Kategorien unterteilt: [/list]

... im Original weiterlesen: http://twinparadox.net

Diese groteske Situation, wonach die Autoren der Relativistik unter sich über die Aussagen ihrer Lieblingstheorie nicht einig sind, ist mit dem Zwillingsparadoxon kein Einzelfall, sondern es ist im Gegenteil die Regel: Man darf sich je nach Autor aussuchen, welche unter den widersprüchlichen Deutungen über dies oder jenes in der Relativitätstheorie man vertreten möchte.

Dies ist zum Beispiel in einer Anfrage von Peter Ripota an Dr. Markus Pössel über die Natur der Längenkontraktion auch ersichtlich: Peter Ripota listet 8 Autore der Relativistik auf, die widersprüchliche Auffassungen über die Natur der Längenkontraktion begründen und vertreten. Die Anfrage von Peter Ripota wurde nicht von Dr. Markus Pössel beantwortet, obwohl das Albert Einstein Institut gemäß Bundesministerin für Bildung und Forschung der geeignete Ansprechpartner zur Besprechung vom wissenschaftlichen Meinungstreit sei... Die britische Kritikerin Gertrud Walton listet dazu in ihrer Homepage zusätzliche 25 Autoren, die widersprüchliche Auffassungen der Natur der Längenkontraktion vertreten, siehe On the nature of relativistic effects, darunter die groteske Aussage von Sir Arthur Eddington - der die Meßergebnisse der Sonnenfinsternis 1919 verfälscht hat: "Die Längenkontraktion ist wahr, aber nicht wirklich wahr".

Die Initiative von NPA mit dem Zwillingsparadoxon, um zu versuchen eine einheitlich begründete Lösung von der etablierten Physik zu erhalten, ist also im Rahmen der Relativitätstheorie nicht aus der Luft gegriffen, sondern sie zeigt ein strukturelles Problem: Die etablierten Autoren der Relativistik vertreten für dieselbe Theorie widersprüchliche Auffassungen - wie übrigens Albert Einstein selbst. Dies liegt daran, dass die Theorie selbst widersprüchlich ist, so daß man abwechselnd diese oder jene Argumentierung bringen kann. Wenn hier bei MAHAG behauptet wird, dass dieser oder jene Teilnehmer die Relativitätstheorie nicht kenne, liegt es auch an diese Besonderheit: Die Relativitätstheorie ist vieldeutig und widersprüchlich, man kann eine Deutung vertreten bzw. beschreiben genauso wie ihr Gegenteil. Das sieht man hier auch bei MAHAG durch die endlosen, sich im Kreise drehenden Austauschen seit Jahren, einschließlich über das Zwillingsparadoxon. Auch hat G.O. Mueller über diese Umstände aufmerksam gemacht: http://www.ekkehard-friebe.de/buch.pdf

Zitat von G.O. Mueller:

Fachliche Verdachtsmomente: Anschein oder Realität

Die Paradoxa – insbesondere das Uhren- oder Zwillingsparadoxon – erweisen sich nur als die Zuspitzung der behaupteten kinematischen Effekte der Längenkontraktion und der Zeitdilatation.

Wendet man sich diesen beiden grundlegenden Effekten zu, so stößt man auf eine Frage, die man bei einer angeblich bestätigten und allgemein akzeptierten Theorie nicht mehr vermuten würde: nämlich ob die behaupteten Effekte wirklich seien oder nur Scheineffekte.

Die Sachlage wird noch bunter dadurch, daß in dieser Frage eine groteske Uneinigkeit der Relativistik-Autoren festzustellen ist, so daß man zweckmäßigerweise besser von zwei Theorien sprechen sollte, von einer Theorie mit Scheineffekten und einer Theorie mit Realeffekten.

Man darf allerdings nicht erwarten, daß die Autoren sich nach reiflicher Überlegung eine begründete Auffassung gebildet, jeder seine Entscheidung in dieser Frage getroffen und sich auf eine der beiden Seiten geschlagen hat. Vielmehr wechseln manche Autoren ihre Entscheidung von einer Darstellung zur nächsten, ohne ein Wort darüber zu verlieren, und viele schwanken in demselben Buch zwischen beiden Positionen hin und her, wie es ihnen gerade gelegen erscheint.

Wenn schon unter den Anhängern der Theorie derartig gravierende Widersprüche auch heute noch bestehen, dann ist dies ein sicherer Hinweis darauf, daß irgendetwas mit der Theorie nicht stimmt.

In diesem Kontext ist der Versuch der amerikanischen Kritiker äußerst lobenswert, einen Istzustand über die kursierenden Versionen zu erstellen, um die wissenschaftliche Gemeinde um eine einheitliche, widerspruchsfrei Lösung aufzufordern.
Ob die Amerikaner mehr Chance haben, die etablierte Physikgemeinde zu Stellungnahmen und zu der Vorstellung einer einheitlichen Lösung zu bewegen ist mehr als fraglich, aber ich sehe diese Aktion wie alle anderen Aktionen auch in diesem Bereich aus einer ganz anderen Perspektive: Solche Aktionen sind im Grunde genommen nicht an die Relativisten gerichtet (sie können sowieso nicht antworten, ihre einzige Chance ist sich zu verschanzen und zu schweigen): die Aktion richtet sich de facto an die Öffentlichkeit, um sie über einen bedenklichen und verschwiegenen Zustand in der theoretischen Physik zu informieren. Dafür ist das berühmte Zwillingsparadoxon geeignet, das von allen Menschen mehr oder weniger bekannt ist und das Interesse erweckt - jedoch vernünftigerweise eher als Science-Fiction angesehen wird - und nicht als Wissenschaft.

Also zur Information der Öffentlichkeit auf jeden Fall bei der Aktion mitmachen! :)
Die Unterstüzung aus Deutschland als Geburtsort der Speziellen Relativitätstheorie darf nicht fehlen: http://twinparadox.net

Viele Grüße
Jocelyne Lopez
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Re: Zwillingsparadoxon: Unterschrift-Aktion aus den USA

Beitragvon Mirko » Mi 2. Feb 2011, 09:39

Jocelyne Lopez hat geschrieben:Also zur Information der Öffentlichkeit auf jeden Fall bei der Aktion mitmachen! :)
Die Unterstüzung aus Deutschland als Geburtsort der Speziellen Relativitätstheorie darf nicht fehlen: http://twinparadox.net



Der link funktioniert übrigens nicht.
Mirko
 
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