Fakten und richtige Darstellungen zur Basis und Station

Hier wird die Relativitätstheorie Einsteins kritisiert oder verteidigt

Re: Fakten und richtige Darstellungen zur Basis und Station

Beitragvon Lagrange » Sa 3. Aug 2019, 16:54

@Kurt, daraus wird wohl nichts werden. Kannst du die Endlosschleife nicht beenden?
Lagrange
 
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Re: Fakten und richtige Darstellungen zur Basis und Station

Beitragvon Kurt » Sa 3. Aug 2019, 17:08

Lagrange hat geschrieben:@Kurt, daraus wird wohl nichts werden. Kannst du die Endlosschleife nicht beenden?


Ist vill ein guter Vorschlag.
Ich probiers/machs trotzdem, wenns sein muss ohne ihn.

Kurt

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Re: Fakten und richtige Darstellungen zur Basis und Station

Beitragvon Daniel K. » So 4. Aug 2019, 19:23


Kurt hat geschrieben:
Daniel K. hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:
Warum sollte ich das tun, ich habe dich gefragt was dein Generator generiert.

Wurde zum x-ten Mal beantwortet, Mikrowellen.

Mikrowellen also, also doch Wellen, Aha.

Kurt, wirst doch in spätestens drei Tagen wieder danach fragen, dabei ist es sein über einen Monat periodisch von mir genannt worden.


Kurt hat geschrieben:
Daniel K. hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:
Was bitteschön ist ein "üblicher Mikrowellengenerator einer Atomuhr"? Wie funktioniert der, welche Aufgabe hat dieser?

Ich sage doch, mach dich schlau. :mrgreen: Gut anders, informiere dich selber, so ein Generator ist ein ganz wichtiger Bestandteil einer jeden Atomuhr und die Aufgabe ist es eben Mikrowellen mit 9,19 GHz zu generieren. :mrgreen:

Dieser Generator, der Mikrowellen generiert, ist also Bestandteil einer jeden Atomuhr. Deine Atomuhr besteht also aus: Ofen, Resonator, Detektor, Regler und Generator. Sehe ich das richtig?

Ja, und es ist nicht meine Atomuhr, sondern eine schematisch Darstellung einer Atomuhr, gibt davon viele, hatte ich dir gezeigt, und was du siehst, keine Ahnung, vermutlich nicht mehr viel ... :mrgreen:


Kurt hat geschrieben:
Dann noch: Warum müssen es gerade 9,19 GHz sein, warum nicht 9,21 oder 9.08 usw?



Auch das wurde dir mehrfach erklärt, kann man auch selber im Netz nachlesen, und auch du erzeugt genau diese Frequenz:

Bild

Und schreibst nicht warum genau diese.

Kurt hat geschrieben:
Daniel K. hat geschrieben:
Nach Kurt kann ein Laser der oranges Licht sendet, eine beliebige Frequenz haben, selbst Gammastrahlung wäre nach Kurts Märchen nicht ausgeschlossen.

Aber Manuel, was redest du denn da wieder für einen Stuss zusammen! Es gibt keinen Laser der oranges Licht sendet, wer hat dir das denn aufgeschwatzt?



Auch das ist lange geklärt Kurt, es gibt farbiges Licht und es gibt auch weißes Licht, und so sieht eben der Laser aus den ich meine:

Bild
Jshfei Laser, orange: 50 mW, 509 THz, 589 nm
Daniel K.
 
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Re: Fakten und richtige Darstellungen zur Basis und Station

Beitragvon Daniel K. » So 4. Aug 2019, 19:24


Kurt hat geschrieben:
Daniel K. hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:
Wie werden sie gezählt, mit einem Erbsenzählgerät oder mit einem Überlaufzähler, mit einem Stundenzähler wie bei der Uhr, oder wird nur eine bestimmte Menge davon gezählt, die Menge die dir gerade einfällt, der Rest wird dann nicht mehr erfasst. Oder hast du noch eine andere Zählweise parat?

Wie gezählt wird hatten wir schon mehrfach, wenn du nicht weißt, wie man elektromagnetische Wellen zählt, ist es dein Problem, vor allem nach alle den Erklärungen dazu von mir. Grundwissen in Physik, ich hatte dir einige Zähler und Wege genannt.

Wie wird denn nun gezählt, wie zählst du deine elektromagnetischen Wellen?

Wurde dir auch mehrfach erklärt, nennt sich Vorwärtszähler, die Schaltung bei hohen Frequenzen, wo als sehr schnell die Impulse gezählt werden müssen ist aber anspruchsvoller.


Meiner schaut so aus:

Bild

Der kann über eine Zeit von 100 s durchzählen, kann aber auch nach 9.192.631.770 Wellen zurückgesetzt werden, aktuell macht er es so, gibt aber alle 919.263.177 Wellen ein Signal weiter um die Uhr so 0,1 s weiterzustellen.


Kurt hat geschrieben:
Wie werden sie gezählt, mit einem Erbsenzählgerät oder mit einem Überlaufzähler, mit einem Stundenzähler wie bei der Uhr, oder wird nur eine bestimmte Menge davon gezählt, die Menge die dir gerade einfällt, der Rest wird dann nicht mehr erfasst. Oder hast du noch eine andere Zählweise parat? Ohne das du darlegt wie das Zählen bei dir geht/abläuft geht es halt nicht. Also nochmal: wie schaut der Zählvorgang aus?

Doch Kurt, geht es, nur bei dir nicht, aber da geht es auch mit Darlegung nicht. Generell sind solche Zähler aus Flip-Flop-Schaltungen aufgebaut, weißt du offenbar nicht und packst es auch nicht dich selber zu informieren.

https://elektroniktutor.de/digitaltechnik/asynchr.html
https://www.elektroniktutor.de/digitalt ... chron.html
https://www.elektronik-kompendium.de/si ... 210222.htm


Kurt hat geschrieben:
Daniel K. hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:
Oder ist dort ein sog. Frequenzzähler der in periodischen Abständen Ereignisse innerhalb einer bestimmten Dauer erfasst und dann zur Anzeige bringt.

Nein ist es nicht, und in deinem Satz fehlt das Fragezeichen, du bist echt aufgeraucht. :mrgreen:

Es ist also kein Frequenzzähler! Was ist es dann für ein Zähler? Erbsenzähler, Ereigniszähler der einmalig bis zu einem bestimmten Zählwert zählt ... Sag es halt, so schwierig kann das doch wohl nicht sein das du da schon kapitulieren musst!

Wurde dir so oft erklärt, schon traurig, wenn man wie du so wenig Ahnung hat, alleine nichts finden kann, und selbst mit vielen Erklärungen immer wieder scheitert. :mrgreen:
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Re: Fakten und richtige Darstellungen zur Basis und Station

Beitragvon Daniel K. » So 4. Aug 2019, 19:24


Kurt hat geschrieben:
Daniel K. hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:
So ein Zähler kann ständig laufen und Änderungen der Umstände auch sofort und stabil bis zum nächsten Zählvorgang anzeigen. Was also hast du für einen Zähler verbaut?

Einen stinknormalen Wellenzähler Kurt. Lese doch nach ... :mrgreen:

Was ist denn ein stinknormaler Wellenzähler? Wo kann man das nachlesen? Wie ist das Funktionsprinzip?

Links hast du eben bekommen, auch das Prinzip wird dort erklärt.


Kurt hat geschrieben:
Daniel K. hat geschrieben:
... so wie deine Zahlen, du schreibst ja auch wo mal eben 7,660526475 GHz hin, ohne zu erklären, woher du diesen Wert hast, Oder auch 11,031158124 GHz ...

BildBild

Aber selbstverständlich habe ich sie/es erklärt, mit Worten, mit Berechnungen, mit logischen Erläuterungen wie und womit sie erfasst wurden und wie sie zustande gekommen sie sind.

Unfug, mal abgesehen davon, dass beide Darstellungen nichts in der Anzeige so zeigen könnten, hast du da einfach nur einen Generator der mal 7,660526475 GHz und mal 11,031158124 GHz erzeugen soll. Kommt da einfach nur so raus, eine Rechnung zeigst du ganz sicher nicht.


Kurt hat geschrieben:
Du malst einfach welche hin und kannst nicht erklären wie du sie gemessen hast und wie du auf sie gekommen bist. Das geht halt nicht.

Du überträgt mal wieder, bei mir ist alles klar und beschrieben, 9,19 GHz sind eben die Frequenz die sich aus der Hyperfeinstruktur des Grundzustandes von Caesium ergibt:

Bild
Scrolle nach unten, dort wird ganz genau erklärt, woher diese Frequenz kommt:

http://www.chemgapedia.de/vsengine/vlu/ ... vscml.html


Kurt hat geschrieben:
Daniel K. hat geschrieben:
:

Bild

Wie kommst du da zu beiden Werten? Und die 9,19 GHz hast du auch noch auf der Basis, also warum juckt es dich, wenn ich diese Werte nenne, wo du die doch selber hast und nennst, ohne Erklärung? Da kann man doch von ausgehen, du weißt woher die kommen, oder bist du doch so blöde?

Tja, blöd ist halt das ich dir es schon mehrmals erklärt habe, du es halt nicht raffst. Aber ich kann es dir gerne nochmal erklären. Was willst du zuerst durchgehen, das obere oder das untere Bild? (ich würde vorschlagen das du das Bild auswählst das die Basisstation zeigt)

Nein hast du nicht. Hier zeigst du den Generator mit drei Werten, sind so bei dir aus dem Himmel gefallen ... :mrgreen:

Bild
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Re: Fakten und richtige Darstellungen zur Basis und Station

Beitragvon Daniel K. » Di 13. Aug 2019, 16:37

Kurt, du wolltest doch wissen, wie genau mein Wellenzähler arbeitet, hab dir einen gezeigt, dazu schweigst du interessanter Weise ...

Bild


Er hat 12 Segmente, hier der Schaltplan dazu, dachte du fragst mal danach, hast dich wohl nicht getraut, oben siehst du den Zähler in Aktion und hier hast du nun den Schaltplan. Kann sein, dass bei sehr schneller Zählung die Komponenten etwas angepasst werden müssen, am Prinzip und der Schaltung selber ändert sich dadurch aber nichts.

Bild

Eventuell muss du das Bild in einem neuen Fester öffnen und kleiner machen, bei mir wird es vollständig so angezeigt.
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Re: Fakten und richtige Darstellungen zur Basis und Station

Beitragvon Kurt » Di 13. Aug 2019, 20:39

Daniel K. hat geschrieben:Kurt, du wolltest doch wissen, wie genau mein Wellenzähler arbeitet, hab dir einen gezeigt, dazu schweigst du interessanter Weise ...

Bild


Achso, das ist dein Zähler, du hast aber einen ganz anderen gezeigt und sogar den Typ gereicht, einen ganz teuren und tollen Frequenzzähler.
Brauchts den wohl nicht mehr?

Daniel K. hat geschrieben:Er hat 12 Segmente

Also 12 Anzeigestellen.

Daniel K. hat geschrieben:hier der Schaltplan dazu, dachte du fragst mal danach, hast dich wohl nicht getraut, oben siehst du den Zähler in Aktion und hier hast du nun den Schaltplan. Kann sein, dass bei sehr schneller Zählung die Komponenten etwas angepasst werden müssen, am Prinzip und der Schaltung selber ändert sich dadurch aber nichts.
Bild

Eventuell muss du das Bild in einem neuen Fester öffnen und kleiner machen, bei mir wird es vollständig so angezeigt.


Das passt schon so.
Aber: dein gezeigter Zähler passt nicht zum Schaltplan.
Du zeigst eine Zählerkette und Siebensegmentumsetzer für die BCD-Zahlen, im Bild ist aber ein Prom zu sehen was auf eine Multiplexerei hindeutet.

Das ist aber nicht so wichtig, soll nur ein Hinweis sein.
Hauptsache du kapierst wie so ein Zähler funktioniert.

Und das wollen wir doch mal gleich in Erfahrung bringen.

Handelt es sich dabei um einen Ereigniszähler der Ereignisse aufsummiert, oder um einen Teil eines Frequenzzählers?

Zweite Frage: ist das was du da zeigst der "Wellenzähler" in deinem Bild?

Kurt

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Achja, wie hast du denn die Zahlen in die Segmente bekommen?

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Re: Fakten und richtige Darstellungen zur Basis und Station

Beitragvon Daniel K. » Mi 14. Aug 2019, 12:49

Kurt hat geschrieben:
Daniel K. hat geschrieben:
Kurt, du wolltest doch wissen, wie genau mein Wellenzähler arbeitet, hab dir einen gezeigt, dazu schweigst du interessanter Weise ...

Bild

Ach so, das ist dein Zähler, du hast aber einen ganz anderen gezeigt und sogar den Typ gereicht, einen ganz teuren und tollen Frequenzzähler. Braucht es den wohl nicht mehr?

Ja das ist ein Zähler, dient zum Zählen der Wellen, in der Grafik zeigt er die Einheit auch an, darum steht da immer ein Wert und dahinter "Wellen". Und ich habe auch Frequenzmesser, die zählen auch die Wellen, aber pro Sekunde und darum steht hinter dem Wert dann Hz.


Kurt hat geschrieben:
Daniel K. hat geschrieben:
Er hat 12 Segmente

Also 12 Anzeigestellen.

Endlich peilst du mal was, vergiss es nicht ... :mrgreen:


Kurt hat geschrieben:
Daniel K. hat geschrieben:
... hier der Schaltplan dazu, ... Eventuell muss du das Bild in einem neuen Fester öffnen und kleiner machen, bei mir wird es vollständig so angezeigt.

Das passt schon so. ... Hauptsache du kapierst wie so ein Zähler funktioniert.

Sehr schön, klar passt es, kommt ja von mir, und ich weiß wie die funktionieren, du warst es, der dazu ohne Ende Fragen stellte, und offenkundig keine Ahnung hat, noch immer nicht.


Kurt hat geschrieben:
Daniel K. hat geschrieben:
Handelt es sich dabei um einen Ereigniszähler der Ereignisse aufsummiert, oder um einen Teil eines Frequenzzählers? Zweite Frage: ist das was du da zeigst der "Wellenzähler" in deinem Bild? Ach ja, wie hast du denn die Zahlen in die Segmente bekommen?

Frequenzmesser, und ein Wellenzähler ist Teil eines Frequenzmessers.


Und ich habe mir Cäsium besorgt:

Bild

Im meiner Mikrowelle herhitzt, vorher dort ein Vakuum erzeugt, und ... dann noch die 9.192.631.770 Wellen abgezählt und bei dem Wert die Kamera auslösen lassen, kommt doch gut, oder? :mrgreen:
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Re: Fakten und richtige Darstellungen zur Basis und Station

Beitragvon Kurt » Mi 14. Aug 2019, 15:41

Daniel K. hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:
Daniel K. hat geschrieben:
Kurt, du wolltest doch wissen, wie genau mein Wellenzähler arbeitet, hab dir einen gezeigt, dazu schweigst du interessanter Weise ...

Bild

Ach so, das ist dein Zähler, du hast aber einen ganz anderen gezeigt und sogar den Typ gereicht, einen ganz teuren und tollen Frequenzzähler. Braucht es den wohl nicht mehr?

Ja das ist ein Zähler, dient zum Zählen der Wellen, in der Grafik zeigt er die Einheit auch an, darum steht da immer ein Wert und dahinter "Wellen". Und ich habe auch Frequenzmesser, die zählen auch die Wellen, aber pro Sekunde und darum steht hinter dem Wert dann Hz.


Ja es wird ja schon, du hast also geschnallt das ein Zähler, egal was man darunter versteht, nicht Frequenz anzeigen kann, sondern einfach nur eine Zahl.
Diese Zahl muss dann, so wie du es jetzt machst, erst "interpretiert" werden.
Dabei hast du nun schon zwischen einer Anzahl erfolgter Gesamtereignisse, das was der Zähler, deine x Segmente, anzeigt und der Zahl die er pro Zeiteinheit, du hast Sekunde genommen, anzeigt.
Ich gehe mal davon aus das dir der Unterschied in der Arbeitsweise von Zählern schön langsam klar wird und man dich geziehlt fragen kann wenn du wieder widersinnige Aussagen machst.

Der Test dazu:
Nimm meinen Zähler der auf den Stationen ist und zeige mir ob ich auch so einen Zähler drinnen habe wie du es oben geschrieben hast.
Und wie der Zähler in seiner Gesamtheit bezeichnet werden sollte.

Kurt

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Re: Fakten und richtige Darstellungen zur Basis und Station

Beitragvon Daniel K. » Mi 14. Aug 2019, 16:13


Kurt hat geschrieben:
Daniel K. hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:
Ach so, das ist dein Zähler, du hast aber einen ganz anderen gezeigt und sogar den Typ gereicht, einen ganz teuren und tollen Frequenzzähler. Braucht es den wohl nicht mehr?

Ja das ist ein Zähler, dient zum Zählen der Wellen, in der Grafik zeigt er die Einheit auch an, darum steht da immer ein Wert und dahinter "Wellen". Und ich habe auch Frequenzmesser, die zählen auch die Wellen, aber pro Sekunde und darum steht hinter dem Wert dann Hz.

Ja es wird ja schon, du hast also geschnallt das ein Zähler, egal was man darunter versteht, nicht Frequenz anzeigen kann, sondern einfach nur eine Zahl. Diese Zahl muss dann, so wie du es jetzt machst, erst "interpretiert" werden.

Du hast es nicht geschnallt gehabt, ich habe meinen Wellenzähler Wellenzähler genannt, weil er Wellen zählt und keine Frequenz anzeigt, ich hab nie behauptet, er würde eine Frequenz anzeigen, und die "Interpretation" des Gezählten zeigt die Einheit in der Anzeige, es werden eben Wellen gezählt. Du hast das nicht gerafft, ich zeigte dir dazu auch einen Stromzähler mit Einheiten und andere Zähler die eben die Einheit nennen, dessen was sie zählen. Ja ich weiß, wirst du weiterhin nicht peilen. :mrgreen:


Kurt hat geschrieben:
Dabei hast du nun schon zwischen einer Anzahl erfolgter Gesamtereignisse, das was der Zähler, deine x Segmente, anzeigt und der Zahl die er pro Zeiteinheit, du hast Sekunde genommen, anzeigt.

Der Zähler zeigt nichts "pro Sekunde" an, es ist ein Zähler der einfach zählt, er zählt die elektromagnetischen Wellen der Mikrowellenstrahlung und nach 9.192.263.1770 Wellen kann er ein Signal an einen anderen Zähler geben, der die Sekunden zählt, damit hat man dann eben eine Uhr. Also ich habe da keine Sekunde genommen, die (Dauer dieser) wird ja eben gerade erst "ausgezählt". Noch immer peilst du nichts ... :mrgreen:


Kurt hat geschrieben:
Nimm meinen Zähler der auf den Stationen ist und zeige mir, ob ich auch so einen Zähler drinnen habe, wie du es oben geschrieben hast. Und wie der Zähler in seiner Gesamtheit bezeichnet werden sollte.



Dein Zähler ist doch für den "Arsch" :mrgreen::

Bild

denn er zeigt ja gar nichts an Wert an, warum sollte ich so einen Müll nehmen, braucht keiner, wieder belegst du damit, du hast keine Ahnung und bist disqualifiziert. Und ich zeige dir eh nicht, was du hast, deine Grafik, musst dich selbst drum kümmern.
Daniel K.
 
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