Kurt hat geschrieben:Daniel K. hat geschrieben:Kurt hat geschrieben:
Diese sind halt nun mal so dass die U2 in ganzen BS sich gleich verhält, alternierend taktet wenn sie alternierend schnell unterwegs ist. Da kommst du nicht vorbei, deine Wunder geschehen einfach nicht.Daniel K. hat geschrieben:
Kurt, ich will gar nicht wo vorbei, im Gegenteil, ich stimme Dir da völlig zu.Kurt hat geschrieben:
Dieses BS umspannt die beiden Bahnhöfe und das Gleis, den Zug, die Plattform und alle Beobachter.Daniel K. hat geschrieben:
Es nennt sich Bezugssystem Kurt ...
Also BS.
Wenn Du Bezugssystem mit BS abkürzen willst, von mir aus.
Kurt hat geschrieben:Daniel K. hat geschrieben:
... und die Bezeichnung "umspannt" ist unpassend.
Soso, unpassend.
Genau Kurt, gibt also doch noch einfache Worte, die Du verstehen kannst, beeindruckend Kurt.
Kurt hat geschrieben:
Du bist auf das da:Kurt hat geschrieben:
Dieses BS umspannt die beiden Bahnhöfe und das Gleis, den Zug, die Plattform und alle Beobachter.
Kurt, es ist einfach falsch, ein Bezugssystem umspannt nicht etwas, dann könntest Du es auch ausschließen, dann könnte man sagen, es umspannt den Bahnhof A, aber nicht mehr den Bahnhof B, das Bezugssystem "umspannt" nur Objekte mit einem Abstand von bis zu 10 km. Alle anderen Objekte werden nicht mehr "umspannt". Dass ist Unfug, generell können erstmal alle Objekte mit beliebiger Entfernung in einem Bezugssystem benannt werden. Erst wenn es tief in All und die Physik geht, kann man schauen, was da wir passt. Dass liegt aber dann daran, dass man es mit Koordinatensystemen zu tun hat, die in dem üblichen Sinne nicht mehr "flach" und euklidisch sind, die sich über die Zeit auch verändern und ausdehnen können. So was spielt hier aber in dem Beispiel überhaupt keine Rolle. Wir gehen ja nicht über Distanzen von mehreren Milliarden Lichtjahren.
Wenn man sich da auf Abstände wie hier auf der Erde beschränkt, dann wird alles immer "umspannt", da muss man da keine Angabe zu machen. Wie gesagt, alle Dinge und Objekte die in der Szene benannt sind, werden in beiden Bezugsystemen mit Koordinaten und Geschwindigkeit beschrieben.
Also in Deinen Worten, beide Bezugssysteme "umspannen" alle Dinge, beide Bahnhöfe, Uhren, Zug, Beobachter. Dieses gilt für beide Bezugssysteme gleichermaßen.
Kurt hat geschrieben:
Wenn die U2 in diesem BS ruht dann taktet sie, wie alle anderen Uhren auch, mit 100%
Und wenn diese Uhr U2 im Bezugssystem S des Zuges dabei bewegt ist, dann taktet sie dort nicht mit 100 %. Weil sie hat da eine Geschwindigkeit, und abhäng von der taktet sie langsamer.
Ganz einfach Kurt, ist die U2 in S mit 5 m/s gegenüber der Plattform konstant bewegt?
Ist das eine Geschwindigkeit?
Geht eine bewegte Uhr langsamer?
Ist die U2 in S bewegt?
Geht U2 dann dort langsamer?
Kurt hat geschrieben:
Wenn die U2 in diesem BS bewegt ist dann taktet sie, so wie alle anderen Uhren auch, langsamer. Ist sie mal schneller, mal langsamer bewegt dann taktet sie mal langsamer, mal schneller. Das macht sie im gesamten BS, egal wo sie sich da gerade befindet.
Ja, klar macht sie das im gesamten Bezugssystem. Du wirst es nicht glauben, die U2 hat auch im gesamten Bezugssystem S die Geschwindigkeit von 5 m/s. Du darfst das Bezugssystem nicht mit einem darin ruhenden Objekt verwechseln, wie den Zug. Stelle Dir vor, der Beobachter hat eine Drohne, die fliegt genau über dem Zug in einer Höhe von 1.000 m. Wenn sie sich nicht vom Zug entfernt, genau de Abstand hält, dann hat die in diesem Bezugssystem eine Geschwindigkeit von 0 m/s. Und Du kannst diese Drohne vom Abstand beliebig verschieben, wenn der sich gegenüber dem Zug nicht ändert, dann ruht die in S. Die könnte sogar mit 100 m/s gegenüber dem Bahnhof über den Beobachter fliegen, wenn sie dabei dem Abstand gegenüber den Zug nicht ändert, dann ruht sie im Bezugssystem S. Weil die Ortskoordinaten der Drohne sich über die Zeit in S eben nicht ändern.
Noch immer willst Du nicht begreifen, was Geschwindigkeit ist, was ein Ort ist, was Koordinaten genau bedeuten, was ein Bezugssystem ist.
Kurt hat geschrieben:
Und nun bist du dran zu erklären wo sie in diesem BS das anders macht. Lass mal hören.
Sie macht nichts anders, wenn sie in einem Bezugssystem mit 5 m/s und im anderen eben schneller gemessen wird. Eine Uhr, zwei zueinander bewegte Bezugssystem, zwei unterschiedliche große Geschwindigkeiten und je nach Geschwindigkeit taktet eben die Uhr in diesem System.
Kurt hat geschrieben:
... nicht eingegangen, warum? Erkläre halt mal.
Klar bin ich, musst es nur lesen Kurt:
Daniel K. hat geschrieben:
Bleibt wie beschrieben, die Geschwindigkeit ist vom Bezugssystem abhängig, was Du ja inzwischen bestätigt hast, wenn wohl noch immer nicht richtig begreifen kannst. Je nach Geschwindigkeit taktet diese mal mehr und mal weniger langsam. So wie eine Uhr und auch jedes beliebige Objekte in beliebig vielen zueinander bewegten Bezugssystemen beliebige Geschwindigkeiten haben kann, kann sie auch eine unterschiedliche Taktrate haben.
Was verstehst Du nicht, Probleme mit dem Wort "Geschwindigkeit"? Oder "bewegt"? Sag ruhig wo es klemmt.
