Zeit

[Kurt]

umgelenkter Zeitpfad


Kurt

Chief, ich möchte das etwas anders formulieren.

Die Zeit vergeht nicht anders wenn die Uhr anders tickt.
Zeit vergeht überhaupt nicht, es gibt sie nicht.
Das was die Uhr anzeigt nennen wir Zeit.
Unser "inneres Zeitgefühl" ist nichts anderes als eine Uhr.
Diese zählt ebenfalls nur Takte, diese macht unser Denker selber.
Er gibt die Werte nicht als Ziffernanzeige aus, sondern als "Gefühl".

[galactic32]

umgelenkter Zeitpfad

Das Zeit-Modell, daß Du betrachtest, wäre also so wie mit der Geometrie der Euclidischen Elemente (Punkte,Geraden,Senkrechten, Kreise) verbunden.
Wie sieht es mit der Licht-Geschw. c (dem Äther-, der Träger-verform-weiterleitung) aus?
Ist die Lichtgeschwindigkeit negativ (invers) würden wir ein Zeitreise in die Vergangenheit unternehmen, oder?

Ist die Lichtgeschwindigkeit c (Referenz zu c_1), bzw. genauer der entsprechende Parameter , erhöht, kann die Zeit „beweglicher“, also nicht mehr so zähfließend, genutzt werden.

Die Zeit vergeht nicht anders wenn die Uhr anders tickt.
Zeit vergeht überhaupt nicht, es gibt sie nicht.

Nun da muß man aufpassen.
Erst einmal ist so „unschuldig“,naiv,unausgereift die Zeit als Ordnungs-Kriterium (Index) einer Ereignis-Folge (Folge von (gefrorenen Zeit-) Zuständen ) zu benennen.
Die Rechner-Simulation in Faber's Thema emuliert ja genauso das Vergehen von Zeit!
Er läßt einen festen Zeit-Punkt (Augenblick;Zustand) im System S_absolut rechnen.
Variiert den linearen Zeit-Augenblick's-Parameter und wiederholt alle sonstigen abhängigkeiten und unabhängigkeiten für alle weiteren Zeit-Momente.
Das Daumen-Kino vermittelt dann diese Illusion des Zeit-Fließen's.
Würden wir unsere Hardware des Daumen-Kiono-Vorführgerät's schneller takten, würde uns das Daumen-Kino-Erlebnis in Zeitraffer erscheinen.

Die Frage noch der Modellierung einer Vergangenheits-Zeitreise-Weges wäre hier einen wissenschaftlich zu erarbeitende Aufgabe.

Gruß

[Kurt]

Hallo galactic32,
ich werde einige -Umstände- einstellen die vielleicht gewöhnungsbedürftig sind.
Jedenfalls freu ich mich auf deine Reaktion.

Das Zeit-Modell, daß Du betrachtest, wäre also so wie mit der Geometrie der Euclidischen Elemente (Punkte,Geraden,Senkrechten, Kreise) verbunden.

Nein, ich hab kein Zeitmodell.
Zeit gibts nur in de Phantasie.
Und diese sollte da angewendet/eingesetzt werden wo sie weiterführend wirken kann.
Das Phantasieprodukt "Zeit" ist bremsend, verschleiernd, ungut.

Ich hab kein Zeitmodell, ich hab -Zeit-.
"Zeit ist das was Uhren zeigen", so die Aussage eines berühmten Mannes.
Und ich hab den Eindruck dass er überhaupt nicht verstanden wird, er zu einer Ikone hochgeschaukelt wurde um zu "dienen".
Und zwar den egoistischen Glaubensbekenntnissen von -Gläubigen-.

Nun, was zeigt eine Uhr?
Genau, sie zeigt Zahlen an, Zahlen welche in eine bestimmte Form gebracht wurden, mit bestimmten Namen, die für bestimmte Umstände verwendet werden.
Ob diese Zahlen nun als Winkel einer Scheibe oder im Klartext angezeigt werden spielt keine Rolle.
Es handelt sich immer um eine Menge.
Um eine Menge der festgelegten -bestimmten Umstände-.
Zeit ist somit ein Platzhalter für aufsummierte Vorgänge, Takte.
Das Besondere an einer Uhr ist das sie in der Lage ist diese -bestimmten Umstände- mit unterschiedlichen Taktgebereigenschaften zu erbringen.
Ob ein Quarz mit 32768 oder 4,19430 Mhz verwendet wird ist nebensächlich.
Das erledigt der Vorteiler.
Entscheidend ist dass die -bestimmten Umstände- erzeugt werden.

Wie sieht es mit der Licht-Geschw. c (dem Äther-, der Träger-verform-weiterleitung) aus?
Ist die Lichtgeschwindigkeit negativ (invers) würden wir ein Zeitreise in die Vergangenheit unternehmen, oder?

Nun, Naja, Stop, Halt, Brems, Reset .....
Zeitreise!, Halt!, Brems!,

Zeitreise? Reisen in Zeit, in der Zeit, in dem Zahlenhaufen der Zeit genannt wird?

Unmöglich!, Unverständlich!, Logikfern, nur im "Glauben" sein könnend, nur sein könnend wenn in der Phantasie zuhause.

Vergangenheit!
Nur sein könnend wenn geglaubt, sonnst nicht!!

Wo soll denn die Vergangenheit sein?, ist sie da wo die Zukunft ist, da wo das Jetzt ist, da wo die ferne Vergangenheit war?
Wo ist sie, wo bettet sie ihr schweres Haupt am Abend?

Nungut, ganz einfach, es gibt sie nicht.
Und dann noch die Verknüpfung mit -der Zeit-.
Das ist alles die Arbeitsweise unseres Gehirns.
Dieses ist darauf spezialisiert zu überleben.
Und da ist es nunmal notwendig vergangene Ereignisse als solche erkennen und einschätzen zu können, denn dann sind Gefahren abwendbar.
Das ist aber nicht hilfreich wenn es darum geht zu verstehen was abgeht.

Vergangenheit gibt’s nur als gespeichertes im Jetzt, sonnst nicht.
Wo sollte denn all das sein was mal war?
Der Film Sisi zeigt zeigt auch nicht die Vergangenheit, er existiert als Materie im Jetzt.

Die Zeit vergeht nicht anders wenn die Uhr anders tickt.
Zeit vergeht überhaupt nicht, es gibt sie nicht.

Nun da muß man aufpassen.
Erst einmal ist so „unschuldig“,naiv,unausgereift die Zeit als Ordnungs-Kriterium (Index) einer Ereignis-Folge (Folge von (gefrorenen Zeit-) Zuständen ) zu benennen.

Nicht die Zeit, sondern Zeit, also die Angabe zu einer Mege an Ereignissen.

Die Rechner-Simulation in Faber's Thema emuliert ja genauso das Vergehen von Zeit!

Nein, er benutzt eine Mengenangabe, genannt Zeit.
Denn dieses Wort erspart ihm anzugeben welchen Takt er verwendet.

Er läßt einen festen Zeit-Punkt (Augenblick;Zustand) im System S_absolut rechnen.
Variiert den linearen Zeit-Augenblick's-Parameter und wiederholt alle sonstigen abhängigkeiten und unabhängigkeiten für alle weiteren Zeit-Momente.

Er verwendet eine Widerholrate ohne sich darüber Gedanken machen zu müssen.
Er bezeiht sich einfach auf irgendwelche Vereinbarungen (SI-Einheiten) die es erlauben dass er nur den Bezug dazu angibt.
Wie diese SI-Einheit von ihm erstellt wird ist unwichtig.

Das Daumen-Kino vermittelt dann diese Illusion des Zeit-Fließen's.
Würden wir unsere Hardware des Daumen-Kiono-Vorführgerät's schneller takten, würde uns das Daumen-Kino-Erlebnis in Zeitraffer erscheinen.

Eben, darin ist ja der Zweck des Begriffes Zeit sichtbar.
Würde er sich nicht an die Vereinbarungen halten dann würde er in Bezuglosigkeit agieren.
Da er sich an die „Zeit“ hält, also SI-Einheitenvereinbarungen verwendet, ist das was er darstellen lässt für andere verständlich.
Denn sein, und deren Verständnis, für die gezeigten Abläufe beruht auf einer gemeinsamen Basis, auf Zeit, auf SI-Einheiten.
Auf einer im Hintegrrund stehenden Vereinbarung.
Diese Vereinbarung(en) beruht auf wiederkehrende Umstände in der Natur.

Die Frage noch der Modellierung einer Vergangenheits-Zeitreise-Weges wäre hier einen wissenschaftlich zu erarbeitende Aufgabe.

Kann nicht sein weils die Zeit nicht gibt, auch dieVergangenheit nicht.


Gruss Kurt


(ist alles etwas hart geschrieben, muss aber sein).

[Hannes]

Hallo Kurt !

Kann nicht sein weils die Zeit nicht gibt, auch dieVergangenheit nicht.

Mach doch einen Schritt hinaus in die Nacht und schau dir den Sternenhimmel an.
Da siehst du NUR Vergangenheit.

Mit Gruß Hannes

[Kurt]

Hallo Kurt !

Kann nicht sein weils die Zeit nicht gibt, auch dieVergangenheit nicht.

Mach doch einen Schritt hinaus in die Nacht und schau dir den Sternenhimmel an.
Da siehst du NUR Vergangenheit.

Falsch !!

Du siehst die absolute Gegenwart.
Das Jetzt.

Gruss Kurt

[Hannes]

Hallo Kurt !

Mach doch einen Schritt hinaus in die Nacht und schau dir den Sternenhimmel an.
Da siehst du NUR Vergangenheit.
Falsch !!
Du siehst die absolute Gegenwart.
Das Jetzt.

Ist eigentlich ein "Streit um des Kaisers Bart ".
Aber du musst dir eines vorstellen : Es kann im Weltraum eine Sternexplosion
stattgefunden haben, die das ganze Leben auf der Erde gefährden kann,
und wir wissen noch gar nichts davon.
Wir erfahren erst dann davon, wenn uns das Licht die Nachricht überbracht hat.
Wir sehen , wenn wir gute Teleskope haben, das Weltall, wie es vor MILLIARDEN
Jahren ausgesehen hat.
Natürlich sehen wir das erst jetzt, geschehen ist es aber schon vor Milliarden Jahren.
Das das Licht so ein langsamer Bote ist, kann sich nicht jeder vorstellen.

Mit Gruß Hannes

[fb557ec2107eb1d6]

Da war ja Augustinus schon viel weiter. In seinen Confessiones, entstanden 400 n. Chr., schreibt er über die Zeit:

„Was also ist die Zeit? Wenn niemand mich danach fragt, weiß ich's, will ich's aber einem Fragenden erklären, weiß ich's nicht.“

und

Nach Augustinus' Confessiones sind Vergangenheit nur Erinnerungen und Zukunft nur Erwartungen in der Gegenwart. Wir könnten das Ewige nur in der Erscheinungsform des Nacheinander erfassen. Wie bei Aristoteles ist bei Augustinus Zeit (und Raum) untrennbar von der Welt und den Veränderungen, sie 'entstand' erst durch die Schöpfung, d. h. Gottes Erschaffung der Welt. Die Zeit (und der Raum) existiert insbesondere im geschöpflichen, d. h. vor allem im menschlichen Bewusstsein. Für Gott ist dagegen alles eine Gegenwart. Bei Augustinus erfolgt auch erstmals eine Unterscheidung zwischen einer physikalisch exakten Zeit, die mit Hilfe von Zeitmessgeräten bestimmt wird, und einer psychologisch-erlebnisbezogenen Zeit, die Zugang zu subjektiven und alltäglichen Interpretationen findet.

Augustinus konnte als schon physikalisch exakte und messbare Zeit und eine psychologisch-erlebnisbezogene Zeit unterscheiden.

Aber es ist sehr positiv, dass ihr versucht, das Thema zu erarbeiten.

[Kurt]

Hallo fb...

Da war ja Augustinus schon viel weiter. In seinen Confessiones, entstanden 400 n. Chr., schreibt er über die Zeit:

„Was also ist die Zeit? Wenn niemand mich danach fragt, weiß ich's, will ich's aber einem Fragenden erklären, weiß ich's nicht.“

ist man heute schon weiter?

Augustinus konnte als schon physikalisch exakte und messbare Zeit und eine psychologisch-erlebnisbezogene Zeit unterscheiden.

Was ist exakte und messbare Zeit?
Wie wird Zeit gemessen?
Wie kann man erkennen dass/ob Zeit exakt ist?


Gruss Kurt

[Kurt]

Hallo Hannes,

Wir sehen , wenn wir gute Teleskope haben, das Weltall, wie es vor MILLIARDEN
Jahren ausgesehen hat.
Natürlich sehen wir das erst jetzt, geschehen ist es aber schon vor Milliarden Jahren.
Das das Licht so ein langsamer Bote ist, kann sich nicht jeder vorstellen.

was hat das mit Zeit und mit Vergangenheit zu tun?


Gruss Kurt

[Hannes]

Hallo Kurt !

was hat das mit Zeit und mit Vergangenheit zu tun?

Was hat das mit Zeit und Vergangernheit NICHT zu tun ?
Was möchtest du hören ?

Hannes